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野党が資料要求した1時間後に名簿細断開始

https://www.asahi.com/articles/ASMCX64RHMCXUTFK022.html

今年4月の首相主催の「桜を見る会」の招待者名簿が野党議員が同会に関連する資料を要求した5月9日に廃棄されたことをめぐり、内閣府は28日、4月17日から5月15日までの廃棄に使った大型シュレッダーの「使用者記録表」を野党の追及本部の会合で公開した。廃棄した当日の使用回数は2回だった。

政府側は開催から約1カ月後の5月9日に廃棄した理由を「各局の使用が重なって調整した結果」と説明。野党側は共産党の国会議員から資料要求があったため国会の追及を逃れようと意図的に廃棄した可能性があるとして、「使用が重なった」ことを裏付ける資料の公開を求めていた。
         ・
         ・
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ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

※この「シュレッダーで廃棄」って”予約”を入れてたって云う話じゃなかったの?
 最近は”予約”の部分が無くなってるけど・・・。

 もし、”予約”を入れてから、その当日に廃棄したと云う話なら、野党の
 方も怪しくなるんじゃない?
 ”予約”を入れてたとしたら「桜を見る会」終了翌日〜予約日前日までじゃ
 無いの?
 逆に、野党は「シュレッダー使用の予約日」を何らかの方法で知って、
 予約日(廃棄1時間前)に『資料請求』を書面申請したとも考えられる。
 
 大型シュレッダーで「1時間5分」も処理にかかる資料の量って?
 A4判1000枚を45秒前後で処理できるんでしょ?
 1000枚を”1分”として、6万5千枚(それ以上)のA4判を運ぶんでしょ?
 【上質紙A4判×600枚=約2,4kg 65,000枚=260kg以上】
 共産党議員が”資料請求”をして、1時間後にシュレッダーにかけて廃棄と
 云ってなかった?
 資料請求の書面が提出されて、担当者に10分で連絡が行ったとして、
 260kg以上の紙をシュレッダーに運ぶ時間って?(地下なんでしょ?)
 タイミングが良いのは、廃棄した日時?それとも資料請求日時?
 

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  • 投稿者:TAKUMIさん

    投稿日:

  • カテゴリ:政治・経済  閲覧数:1331
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みんなのコメント コメント数:8

  • TAKUMIさん 2019/11/29 21:23:27

    【上質紙A4判×600枚=約2,4kg 65,000枚=260kg以上】

    これを積み上げた場合、コピー用紙(上質紙)500枚入りの厚さが約42mm。
    厚さは、未使用の状態なので、印刷または手書き等をしていた場合は、
    100枚=10mmと云われてるので、1000枚なら10cmと成るでしょう。
    65,000枚とした場合、積み上げると6m50cmになる”廃棄資料”となる。

    台車を使うとしても、面積からで云えば2台分の紙の量で、1台の重さは
    130kgになるでしょう。
    荷崩れ起こさない様に運ぶと、想像より時間が掛かる。

    ※「65,000枚と云う数字は、逆算で出した枚数で”事実の数字”ではない。

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  • こりらっくママさん 2019/11/29 22:53:56

    嘘つき集団。グミン党あべ珍一味。

    その奥方は、空気が読めない呆れるアッキー。

    いいコンビだわ。

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  • うまとしかさん 2019/11/30 01:27:34

    野党の話やメディアの報道にも誤りがありますが、
    TAKUMIさんの試算法(?)にも誤りがありますね。
    内閣府の方の「ファイルに綴じられているので、ファイルから外す時間も掛かります」という答弁映像が流れました。
    つまり、単純にシュレッダーの能力だけで1時間なにがし掛かったという事では無い、という事です。
    また、ファイルに綴じられているわけですし、たとえ紙の束だとしても段ボール箱などにまとめた上で、台車に載せて運ぶでしょうから、単純に紙の束を運んでいるような、簡単な荷崩れを起こすような状態にはならないでしょう。

    文末に「真実の数字では無い」と入れていますが、この試算は少々強引のように感じます。
    もちろん、野党やメディアの、ことさらに処理能力時間だけを強調する話の進め方にも問題があると感じています。

    あと、Wikipedia情報ですが、今年の「桜を見る会」は4月13日に開催されたようです。
    官房長官は「会の終了後に速やかに廃棄」した旨の発言をしていますが、実際には5月9日になっているわけで。
    途中、ゴールデンウィークがあったとはいえ、都合3週間近く、旗日を除いても2週間近く掛かっている現状、ちっとも速やかでは無いな、とも感じています。
    この辺の事柄も、「物は言い様」といった感じを受けますね。
    個人的な感想です。えぇ。

    ところで。
    今回、シュレッダーや紙資料の破棄が取り沙汰されていますが、いまどき紙資料は二次的な物で、主情報は各員のパソコンでデータ化されサーバーで管理されています。
    官房長官はこのデータも既に削除済で復元出来ないと言っていますが、本当だと思いますか。
    私は復元できる、もしくは、どこかに削除されずに残っている、と思っています。
    作業している内閣府の方は1人ではないでしょうし、データ作成をしているパソコンも作業人数分あるでしょう。
    サーバーは1台かも知れませんが、保存の度で合ったり、日次、週次、月次など、複数のタイミングでもバックアップが取られていると思います。
    これらいずれかのタイミングの物であれば、復元可能のはず、と思っています。
    TAKUMIさんはコンピューター関連の事柄に詳しいようですが、この件に関してはどう思いますか。

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  • うまとしかさん 2019/11/30 01:29:02

    なお、私はこんな事で国政がおかしな状態になっている事その物に、心底不信感を覚えています。
    国会議員諸兄にはもっと他にやらねばならない事があるだろう、と思っています。
    また、メディアに関しても重箱の隅の突き合いと煽る事ばかりで辟易しています。

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  • TAKUMIさん 2019/11/30 09:04:52

    >> うまとしかさん

    >今回、シュレッダーや紙資料の破棄が取り沙汰されていますが、いまどき
    >紙資料は二次的な物で、主情報は各員のパソコンでデータ化されサーバー
    >で管理されています。
    >官房長官はこのデータも既に削除済で復元出来ないと言っていますが、
    >本当だと思いますか。
    >私は復元できる、もしくは、どこかに削除されずに残っている、と思っています。


    この「データ削除」の件ですが、”破棄”の問題ですね。
    「うまとしか」さんの仰る通りで、ただの削除・ゴミ箱からの削除であればPC内
    に残ってますので、云い方は申し訳ないですが「小学生」でも出来ます。

    また昨日、勤務先の遅めの昼休みの時に某テレビ局ワイドショーを見ました。
    その際に「専門の業者に依頼して、復元を実演してもらいました」と放送してました。
    やり方は、”名簿リスト”を削除→ゴミ箱から削除→「復元ソフトを使って」といってワンクリックで復元というものでした。
    これ、「専門業者」と云って”簡単に復元”をアピールとしながら、バックアップから戻せば済む”削除方法”で『復元は出来る』を主張してました。
    (一種の印象操作ですね)

    まずは、どこにデータを記録したかですよね。
    「うまとしか」さんのお考えは”PC内のHDD”に記録が基本に有るかと思われます。
    「省庁内サーバー」とも書かれてますが、集約するサーバーに記録する等は
    まず有り得ないかと思います。
    「外付けHDD・外付けSSD・大容量USBメモリー」などに記録していた場合
    なども考えられますし、”国レベル”ですから『削除=HDDごと交換&処分』
    という事も考えられます。
    ちなみに、私の勤務先の「経理(申告)」の記録は、本社・支社合わせて
    1年分ずつ「2TBのSSD」に纏めて記録されてます。
    これには、全社の経費分領収証まで収まってます。
    (かなりの記録が出来ると云う例えですが)

    野党の云い分も想像(PCのHDDありき)でしかなく、データの記録方法も明らかでは無いので
    「PCデータの復元」で追及は無理だと思います。,

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  • TAKUMIさん 2019/11/30 09:26:13

    >> うまとしかさん

    >なお、私はこんな事で国政がおかしな状態になっている事その物に、心底不信感を覚えています。
    >国会議員諸兄にはもっと他にやらねばならない事があるだろう、と思っています。
    >また、メディアに関しても重箱の隅の突き合いと煽る事ばかりで辟易しています。


    このお考えに関しては、私も同意であります。
    東日本大震災の”被災者の今後”から、今年の”台風被害・被災者”
    の問題。
    経済も、米国との交渉、ロシアとの交渉、韓国問題、原発問題、
    中国・北朝鮮問題・・・。
    山積みに有る問題、国会で議論し合わないとならない事は非常に
    多いかと思います。

    私が与党を支持するのは、国会が止まっている時でも世界も動き
    はあり、対応を考え、動いているからです。(正しいかどうかは別問題で)
    野党の方々の”現在ある問題”、これに関しての考えや持論は殆ど
    発言されません。
    「党の公約」と、1つの問題が発生したら1つだけ反論。
    ”国”と云うのは「1つ解決でまた1つ」では成り立ちません。
    今の野党は”その1つ”すら議論せず、横道の問題で騒ぐだけ。
    政権を取りたいのでしょうが、旧民主党政権の再来は勘弁してほしいと思ってます。

    安倍首相を退任させて、次の自民党政権でも構いませんが、
    現野党では”日本国が終わる”と思ってますので。
    (ただ、次の自民党政権と云っても人材的に難しいかと思われますが),

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  • TAKUMIさん 2019/11/30 09:57:16

    >うまとしかさん 2019/11/30 01:27:34
    >また、ファイルに綴じられているわけですし、たとえ紙の束だとしても
    >段ボール箱などにまとめた上で、台車に載せて運ぶでしょうから、単純に
    >紙の束を運んでいるような、簡単な荷崩れを起こすような状態にはならない
    >でしょう。

    これに関しては反論です。
    私は「紙の束」とは云ってはいません。
    どれ位の大きさかは不明ですが、段ボール等に纏めてから運ぶと云うのは
    私も考えています。
    その上で、段ボールの大きさを「A4判を2つ並べる(A3判の面積)」で、高さ
    を40cmとした場合、段ボール1個に”単純計算8000枚”。
    仮定で65,000枚としたら、段ボール8個以上になります。
    台車の大きさにもよりますが、1台に積めるとしたら重さの問題もあり、
    荷崩れは起きる可能性は有ります。
    2台使っても、慌てたりした場合は荷崩れしますし・・・。
    段ボールも、内容量8,000枚とした場合、1個が30kg以上となります。

    運送やルート配送などの経験がある方でしたら、初心の頃に”台車で少ないのに荷崩れ”の経験が有る人もいると思います。
    重い段ボール数個を、台車1台で運ぶと云うのは想像と違って荷崩れを
    起こす事も有るんです。
    (馴れてくるとコツを掴んで荷崩れしなくなりますが)
    まあ、一気に運んでるという想定で話しをしてる部分は有りますが。
    それと、重い段ボールを荷崩れさせた場合、台車に載せなおすのも一苦労する事も。

    ※一つの事に、一つの反論は幾らでも出来ると思います。
     ”段ボールに纏めて”と書いて無いからと云って「紙の束」と云うのも
     ちょっと違うかもと・・・。
     また、「紙の束を1人5束(1,200枚程度、5kg前後)」を何往復かで
     運ぶ、又は同束を50人で運ぶなど、運び方は様々。
     ただ、どの運び方にしても「仮定65,000枚」となれば、相当の時間も
     必要かと思います。

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  •  ?さん 2019/11/30 11:58:51

    未だ自民党を支持しているのは、チンケなサラリーマンくらいだろう。三流企業は、何かと許認可申請をするのには、自民党の先生の力が無いと却下されるから仕方がないけどね。まあ、沖縄はいらないサラリーマンの捨て所。
    左遷された部署にしがみついていれば、給与だけはもらえるからね。
    倒産して、年金を払うために貯めていた200万円以上を失って、
    将来は無年金だから、短期バイトでつなぐしかならない。
    選考期間の長い求人募集だと、必ず不採用になるから仕方がない。
    それ以前に、応募倍率が1.1倍以上だと35歳以下を優先するからな。

    きょうは、バイトの切れ目で休み。
    また、倍率のほぼ無い職場を受ける準備をしよう。

    自民党に洗脳されていては、世の中は良くならない。

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