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不況ですが、もう少しワークシェアリングを

いま派遣社員の契約打ち切りが毎日報道されていますが、できれば正社員も含めて賃金カット30%ぐらいでの対応が考えられないのかと考えています

  • 投稿者:paeriaさん

    投稿日:

  • カテゴリ:仕事の悩み  閲覧数:180845
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みんなのコメント コメント数:185

  • Michaさん 2008/12/18 22:12:40

    県庁から60歳過ぎの爺が天下りで私が勤務している地元企業に入社する(これは毎年の事)。しかしこの人たちはコンピュータが使えないし、置物同然。年金をもらってるんだから、首にすべし。そして解雇された若い派遣社員を雇う方針を打ち出すべきと思う。

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  • プリプリ08さん 2008/12/19 00:50:43

    派遣社員として生きてきた方々は本当に気の毒ですね。
    天下りは何処の企業にもある昔からの悪慣習ですね。
    元ウチの企業に今でもありますし、定年後の処遇が
    ある程度推測できるので、
    それを目指している人さえ居ます。

    ばかばかしいので私はそんな会社さっさと辞めました。
    勿論不安はありましたが。

    みんなそれくらいの根性もって望めよ。
    文句ばかり言うならサラリーマン辞めろと言いたい。
    会社から給料貰ってるくせに。

    自分は相当の仕事が出来ているのか?
    独立したこっちは死ぬ気でやってんだぞ。
    文句言って毎日100%仕事してないのに給料貰ってるんだから
    有難いと思え!!

    michaさんの仰るとおり、3割減っても「みんなを助けたい」と思え!

    ちょっと過激になってしまいましたが、派遣の方々も、
    一生懸命に仕事なさっていたのに急に解雇は苦しいですよね。
    でも、企業として、例え出来ない社員でも「正」社員を守る義務があり、
    リストラの対象になるのはバイトや派遣であるのが現実です。
    派遣社員として雇用された時点で認識していなければならないことです。
    私も経験者ですので、身を切る思いでお伝えしています。

    ご理解を求めはしませんが、若し解って頂ければ幸いです。

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  • aoibaraさん 2008/12/19 01:45:00

    派遣社員・契約社員の切り捨てが毎日放送されています。
    どのような形態であっても社員は会社の財産だったはずなのに今は消耗品なのでしょうか?
    今年大量に発生した食品偽装・表示偽装なども従業員を大事にしない風潮と関係があるような気がします。
    真面目に一生懸命頑張っても評価されず、いつ首切りの対象になるかわからない状態では正しい意見などとても言えないでしょう。経営者が利益優先・人間無視の考え方を替えない限り日本の経済は駄目になるでしょう。どうしたら内需拡大に繋がるか真剣考える必要があると思います。

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  • kaeruさん 2008/12/19 15:33:07

    なかなかいいアイディアだと思います。確かドイツで前回の東ドイツとの統合で不況になった時にフォルクスワーゲン社とかが行ったような気がします。

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  • TLOVさん 2008/12/20 15:47:17

    Michaさんにすごく賛成!
    天下りする人たちはもともと年金をたっぷりもらっているのだから、無理に天下る必要なんかないのに、恥知らず!

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  • ひめちゃんさん 2008/12/23 19:26:47

    ワークシェアリングは大賛成です。
    企業も人を解雇すればいいという発想は最後の最後でいいのではないですか、解雇する前に役員の首を切りなさい、社長の給料を派遣社員並みにしなさい、車は売って電車で通いなさい、正社員の就業時間を派遣やパートに分けなさい、いろいろ考える事はあるはず・・・それが考えられないのなら経営者としての能力はないのでしょうね。

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  • あいまいみさん 2008/12/25 05:16:01

    ワークシェアリングとは、単純にいえば、「労働時間半分で給料も半分にするのが雇用確保の前提」みたいなところがあるのです。
    物価は今までどおりの中で「雇用を確保する代償として一人あたりの経済のパイを半分にしたりする」とかになるということは「今日から給料半分です。嫌ならやめなさい。」のような選択を迫られるようになってしまうコトが二十分あるものです。
    それでもワークシェアリングを唱えますか?

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  • 秋人。さん 2008/12/25 12:29:03

    ワークシェアリングには大反対ですな。。。
    今、派遣社員の方がかわいそう的な流れになっていますが、
    そう言っている人がその会社で正社員雇用されていたとして、
    自分の給料減らしてもいいから、一人残して下さい。
    と言えるのか疑問です。

    確かに、簡単に解雇する企業もどうかとは思いますがね。

    まぁ、世論は基本的に、
    自分に関係の無いところの、客観的な意見なので、
    恵まれていないほうに流れるのは仕方無いとは思いますが。。。

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  • yukiさん 2008/12/26 12:47:20

    反対!
    不況の中、社員もボーナスも無く、少ない給料で頑張ってます。
    その上、賃金を減らされたら、生活できません。
    自分の賃金を3割減っても構わないと言えますか?
    ま、いうだけなら簡単なのでしょうけどね。

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  • ゆきたろうさん 2008/12/26 14:52:48

    そもそも派遣で働く人はスキルワーカーなのですぐに次のところに行けるのだと思っていましたがそうではないのでしょうか?
    スキルがないのなら派遣で働くことを考えない方が良いと思いますね。

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  • ブルーさん 2008/12/26 16:01:50

    皆さん、正社員ですよね?私は持病の病気の回復が遅いと4月に実質会社都合で退職。その後、年齢が45歳で資格もないし、経験が活かせる企業も年齢制限で今も職に就けません。直ぐリストラする企業なんて社員を部品としてか思ってないのでしょう。

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  • はりねずみさん 2008/12/26 17:52:28

    人間関係が面倒なので正社員にはなりたくないと、正社員になることを断ったりして派遣社員を続けていた人たちだから契約満了のお給料だけあげれば充分なんじゃないかと思います。
    正社員も含めて賃金カット30%ぐらいでの対応するのであれば、初めから正社員と派遣社員の区別はいらないと思います。もともと派遣社員や契約社員というのは雇用調整のために作られたものだと理解しています。
    これを機会に、派遣社員や契約社員をなくせば良いのに。

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  • さきさきさん 2008/12/26 18:53:35

    ワークシェアリングには賛成。派遣社員の切り捨てにも賛成。
    今まで気ままにやってきた派遣社員を守るために、歯を食いしばって頑張ってきた正社員が犠牲になる必要は無い。
    派遣社員を最低限に減らしたうえで、シェアすれば良い。

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  • 総督閣下さん 2008/12/26 18:57:33

    反対。
    もともと期間雇用や派遣社員などは、企業にとって雇用の調整弁の役割を果たすもの。いきなり切られて気の毒には思うが、仕方ないことだろう。臨時雇用の人を守るために正社員が犠牲になるのは本末転倒である。
    それより、定額給付金。
    あんなものをバラ撒くより、職を失った人々を臨時雇用して道路や河川、公園の清掃などのような、自治体で予算がつかずに手が回らないことに従事してもらったらどうかと思う。
    失業者は収入を得られ、街はきれいになる。
    一挙両得。

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  • はるぷーさん 2008/12/26 20:05:41

    猛反対ですね。いきなりの派遣の切り方に問題はありますが、そもそも派遣を雇い入れる目的を勘違いされては困ります。
    いつでも切れるから”派遣”なのです。調整できる人間です。正社員とはちがうんですよ。
    派遣のために正社員がなぜ賃金を3割もカット?なんですか、それ?正社員になるために頑張ってきたんですよ。
    派遣の人もある程度覚悟の上で”派遣”でしょ。受注がないのに人がいても会社が潰れます。
    それより賃金カットを言うなら役職の人の手当を大幅にカットすればいいのにしてない企業もいる現実が悔しいですね。
    国の赤字、世界不況なのに、公務員のボーナスの方が腹が立ちます。ホームレスが増えてもボーナスのある安泰の公務員。

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  • v_hiro_vさん 2008/12/26 20:56:21

    ワークシェアリングは賛成です。雇用において正社員と派遣の差があるのはどうでしょう…。企業においてマイナス要因であれば正社員であれ切るのが本当だと思います。派遣を切ることでマイナスが出ないのであれば最初から雇わなければ良いと思います。

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  • こだまきよしさん 2008/12/26 21:19:19

    みなさんの意見に同感。
    なぜ非正規なのかを考えるべき。
    そんなことよりも、農業や医療、福祉関係の労働環境を良くする方が先決です。
    看護師やワーカーなど、人手が足りなくて外国から労働力を賄っているなんて、おかしいです。
    肉体的・精神的にきつい仕事であっても、報酬等の労働条件がよければ就き手も増えるはず。
    社会保障費を下げることに躍起になっていますが、こうした部分は切り詰めず、むしろ上げていく方が後々のためになるような気がします。

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  • 鉢みつさん 2008/12/26 21:19:40

    まるで派遣社員が好き好んで派遣を選んでいるかのように思っている人がいるようですが、本当にそうでしょうか?
    確かに気楽な派遣を選んでいる人もいるでしょうが、中には不況のあおりで会社が倒産したり、病気など様々な理由で正社員を退職せざるを得ない人もたくさんいるでしょう。運悪く氷河期世代で就職できなかった人もいるでしょう。
    それにこのご時勢、たとえ正社員といえど明日はどうなるかわかりません。
    一番の問題なのは、この国では一度入った会社を辞めてしまうと、再び正社員になることが非常に難しいということです。
    企業の新卒至上主義、年齢至上主義を何とかしない限り、派遣の問題は解決しないと思います。

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  • お気楽さん 2008/12/26 23:16:57

    それはどうでしょうね。
    正直、派遣はいうなれば負け組ですよ。最近言われなくなりましたが。
    こういう事態になると真っ先に切られてしまうのは仕方がない。
    そういうことを踏まえていないほうが悪いと言わざるを得ない。
    仕方なく派遣をしている人もいるかもしれませんが、それは競争原理の上では仕方のないこと。正社員のほうが実力があるから、そうなってしまっているに過ぎないわけですよ。
    残念ながら、社会の上で実力のない人が切られてしまうのはどうしようもないこと。これは正社員だろうと関係ない。ただ切りやすいところから切られているに過ぎないんです。

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  • あほんだらさん 2008/12/26 23:34:04

    大量の失業者を生み出すなら、そうせざるをえないような経営をした社長は、自分も辞職したうえで首を切れ。
    首を切られた者たちが暴動をおこし、首を切った会社の社屋を破壊する。そんなことが起こってもおかしくないぞ。

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  • ぽにぽにさん 2008/12/27 01:43:27

    お気楽さんの意見と近いが、ハケンは有期契約だから、期限が来たらそれでおしまい。だから期限が来る前に他の職を探す必要があり、ハケンはあくまでもつなぎとして考えるべきだと個人的には考えている。なのにこの騒ぎはいったい・・・派遣やって職も探さずまったりしている連中の自己責任だと思う。努力してもダメだった人も含めて、実力がないから苦労するのは当然。だけど、そうして切られたハケンのために国や自治体が宿舎の提供とかしてるが、財源はどうなっているんだ?また増税かと思うとうんざりだ。すでに取られすぎてるのに。しかも自分は公共サービスはほとんど利用しない。ハケンなどの、生活力のない人間を養うためだけに自分の税金が使われているように感じ、非常に不公平だと思う。

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  • Certinaさん 2008/12/27 05:13:37

    私は現在、派遣ですがワークシェアリングって無意味な気がします。実際に見てきた労力だって各々(正社員と非正社員の両方)に能力のある者とない者がいます。
    今回の騒動になって派遣先に抗議行動を起こした方々には派遣契約の成立条件を理解できなかったのでしょう。
    派遣先に抗議しても論外ですし、派遣元に登録して契約する際に製造系は特に『生産の都合上、契約を解除されても異議申し立ては一切行わない。』という内容の誓約書にサインしているのですから。
    ただ、派遣切りした企業及び、派遣と一緒に働いてた正社員の方々はこれから先、派遣の労働力の必要性を感じることになると思いますよ。
    それから、負け組とか勝ち組とか、他人がとやかく言う事ではないし、本人が後悔しなければOKじゃないですか!?
    私は後悔してないし、人生色々、十人十色ですからね。

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  • あいさん 2008/12/27 07:34:47

    ぽにぽにさんが今正社員の方ならば、もし派遣にならざるを得なかった場面に直面した時も同じことを言っているんでしょうかね

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  • もぐーさん 2008/12/27 09:28:29

    仕事がない場所に人は要らないってのはわかる。
    雇用契約をきちんと納得して、働くのって大事だよな。
    そもそも正社員の給料とワークシェアリングは、同等に扱う問題じゃないんじゃないだろうか。
    それは給料の分配の問題であって、仕事の分配の問題ではないし。

    とはいえ派遣社員を負け組みとか言ってる人って何様なんだろ。
    俺は今正社員だけど、そうは思わない。
    正社員として努力はして来てたのに、大手と呼ばれた職場が潰れて一時期派遣で働いた事は有る。
    そういう人、多いと思うよ。
    正社員でございってふんぞりかえってる人は、解雇予告とかは自分には無関係って思ってるんだろうな。

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  • studio140さん 2008/12/27 09:43:34

    労働者を切る前に、経営者の給料カットがあるべきだと思う。

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  • らいあんさん 2008/12/27 10:12:51

    派遣は生産調整の為にあるのでは?
    プロジェクトが終了したらはい、さようなら。
    正社員は次のプロジェクトを企画からするけど、派遣はそこに乗るだけ。事業がなくなったら雇う必要もないし。
    そもそも派遣ってかなり給料いいよ、身分が不安定な分の保障だとは思うけど。月に40万くらいもらえちゃう。
    それを全部使い切っちゃうのがいけないのでは?
    私の友達は衣食住付きだったしで、3年で1000万円は貯めたみたいよ?
    そんな私も正社員の仕事を辞めた後に仕事が見つからなくって派遣をやっていた経験あり。私はあくまでも派遣はツナギで正社員の口は探してたけど。でも結局最後の派遣先が私の今の正社員での会社になってるよ。
    最近の子たちは派遣という仕事に甘えてるね。辞めたくなったらポイって辞めちゃうし。
    正社員は賃金カットなんてされる必要はないです!
    ・・・なんのための安定雇用なんだか。
    正社員を安定雇用としないと、この日本の雇用形態がまたまたおかしくなるよ。

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  • ゴーストさん 2008/12/27 10:21:18

    派遣社員で契約が切れれば、派遣先で仕事が出来なくなるのは当然。派遣の仕事が無くなるならば、次の仕事が無い?
    生きていくことに主眼をおけば、山村に移り住んで農作業に勤しめばよい。私は会社が倒産後、そうやって生きてきた。
    楽で都会的な生活ではないが、周囲の村人のお世話になりながら結構楽しんでいる。
    もっと手を汚して生きても良いのでは?

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  • saruさん 2008/12/27 10:54:58

    契約が切れたら仕事がなくなる、、、最初から分かって派遣社員を選択しているんだから、自己責任では?
    しかも住宅を提供してもらって生活していて、正社員に比べたら待遇は良く、貯蓄も出来る。
    会社の組織に入るのが嫌だとかそんな理由で派遣やっている人、正社員はサービス残業だの、上司・部下からの板ばさみ、成果が上げられないと自分を追い込み、寝られない日々が続く。。。
    そんな苦労もしながら安定雇用を選ぶ理由が分かりますか?

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  • とおりすがりさん 2008/12/27 11:03:16

    極端に言うと、優秀な正社員がいなくなり使えない派遣社員だけが残ると言う事態になってしまいます。
    派遣社員でも、会社側で必要とされる人材なら切られる事はないでしょう。
    「仕事をしない高給取りの上司」を先に切れと下っ端が判断したとしても、会社側としてはその人材がいる事で、なにかの利益に繋がっていると言う事があるのかもしれません。
    一番大事なのは、会社を存続させると言う事。
    会社が無くなれば、派遣社員の働く場所はより一層なくなってしまいますよ。

    ちなみに派遣社員が30%カットされては生活できなくなるのではないかと・・
    いくらもらっていても貯金とかできない人たちのようですし。

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  • turi_hamaさん 2008/12/27 11:13:01

    今の世の中には、優秀な経営者が居ないという事です。
    労働者を労働力としか見えなく、「金を産む資産」と思っていないからだと思います。

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  • genさん 2008/12/27 11:14:04

     私は、2年前、正社員で入った会社の景気が悪くなり、落ち度はないけど、「会社都合」でクビ切りされました。正社員を色々探してますが、なかなかありません。今はバイトでつないでますが、いつも正社員の職探しは続けています。私は、バイトでも手は抜きたくないと思うし、正社員で手を抜いてる人より、仕事に前向きだと思いますが、そういう気持ちがどれだけ評価されるのかといえば、全く役には立ってるとは思いません。来月からバイト掛け持ちしますし、生活はできます。
    派遣は確かに「必要のある時だけ」で簡単にクビを切られる覚悟や備えはしておかないと駄目だから今回の「撤回」を叫んでる人たちは、「その時間を職探しに使っ方が良い」とは思いますし、自分の思うレベルを下げれば仕事は色々あると思います。必要なら掛け持ちすれば、生活は出来ますし。
     でも、正社員じゃないから、能力が無いとか、探して無いからだとかは言って欲しくないです。それは「自分が正社員で切られる事はない」気持ちがあるからの上から目線に思えます。(まあ、そういう人には私の意見は「ひがみや妬みに聞こえるかもしれませんが(笑))
     政治家の天下りをなくしたり、変な退職金制度を無くしたり、政治家の住んでる宿舎については、国民と同じように、正当な家賃を納めてもらうなどで一気に黒字になりそうですが…このまま失業者が増えたり、少子化か進めば、税金を払う人自体がどんどん減るのだから、ちゃんと払ってもらえる仕組みを政治家がもっとちゃんとするべきだと思います。

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  • kazさん 2008/12/27 11:50:50

    仕事がない。昔は死ぬほど忙しかったのに。タイムトラベルしてワークシェアしたい〜(涙)

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  • オロロンさん 2008/12/27 15:31:23

    わたしは賃金カットでいいですから、一日6時間労働にして欲しい。ワークシェアリング賛成です。

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  • Ji-Ji.さん 2008/12/27 15:32:22

    正社員だといって身分安泰とは限りませんよ。
    確かに不況で会社業績が悪くなっても、存続している間はいい。
    …その内、正社員の肩叩き始まります。
    派遣切りが始まって以来、残った正社員の負担は増え、皆青息吐息です(隠れ残業で何とかこなしている)。
    この際、ワークシェアリングを行って、派遣の雇用確保・正社員の健康維持の両立を図るのが良策と思います。
    勿論、先に、経営陣の年間報酬全面返上が前提条件でしょうね。

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  • akichanさん 2008/12/27 15:50:50

    主人は正社員でしたが解雇されました。
    管理職は労働組合を卒業させられ、365日24時間勤務、会社の言いなりになるしか仕方が無かった様です。
    出世しても、要は「派遣」と同じです(給料は良かったけど)。
    重い責任を負わされ、残業代も無い管理職って一体何なんでしょうね。
    今は職安通いをしていますが、健康をそうな様子で少し安心です。
    でも、蓄えが底をついたらとの将来の不安は残っています。
    会社の経営者が真っ先に責任取らなきゃならないのにね(食品偽装した会社と他の会社、全部同じなんですね)。

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  • Mr.スポックさん 2008/12/27 17:47:12

    バブルが弾けたときに「会社が大変だから」と引き締めて15年。その間に大企業はしっかりと溜め込んだはずなのに、再び訪れた不況であっさりとリストラ。零細企業はそんな余裕もないところが多かったとは思うので仕方ない気がするけど、酷すぎるよね!自分は正社員でとりあえず切られてはいないけど、会社そのものがかなり危ないのでいつどうなるかわかりません。

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  • キューピーさん 2008/12/27 17:52:01

    ワークシュアリングしても、その後、良くなればいいのですが、今度の不況は酷すぎるのかもしれませんね。

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  • よねちゃんさん 2008/12/27 18:02:32

    ワークシェアリングは賛成です。その分、お金は大変でも心が豊かになる過ごし方をもっとみんなも考えるべきだと思います。

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  • m_iさん 2008/12/28 08:34:07


    仕事がないと治安悪化にもつながると思います。政府は何らかの対応をしてほしいです。

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  • たけちゃん♪さん 2008/12/28 09:26:15

    私なら製造中のクレーム、お客様からのクレームが多発に
    ボーナスカット・社員一部解雇、時間外の給は無効
    厳しい状況が続いています
    入社してもすぐには退職確率多いとは、不況影響が原因です 私、20年勤務ですが、退職されても入社出来ない会社もあり厳しい 一生は継続勤務で頑張るしかない

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  • Tさんさん 2008/12/28 10:02:13

    ワークシェアについては、基本賛成です。
    が、
    「してほしい時の残業を拒否できる」
    「忙しい時にでも休める」
    「ボナスはないけど手取りが多い」
    ・・といった理由で正社員ではなく、
    派遣を続けているんだ・・
    と言った方を何人も見ています。

    もちろん、正社員も首切りの対象になるのは
    当然ですが、
    どちらかを選ぶ・・
    というとき、会社は非正規社員を対象とするのは
    やむを得ない・・というか、
    この時の安全・安心のために頑張ってきた・・
    という正社員にこだわって働いていた人は多くいると思います。

    あと、どうでもいいことで恐縮ですが
    「ワークシェアリング」
    はちゃんとした英語(work-sharing)ですよ。。。

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  • えうろぱさん 2008/12/28 20:23:00

    日本の場合は無賃金で働かしたいので無理じゃないかな。
    人切って残業代出さないから

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  • まうんとホーンさん 2008/12/28 21:03:53

    ワークシェアリング、いいじゃありませんか
    実現できたらねえ
    日本は昔から農耕社会なんですよねえ、お互いに助け合って生きてきたんだが、でも個人主義がはびこっちゃって他人のことは考えなくなってやしませんか?
    自由に職を選びたい、自分の好きなときに働きたい、
    会社が社員を雇って教育して一人前にしたと思ったら、「会社を辞めます」じゃあ会社もやっとらんから、効率と経費低減を求め、利益を出さなきゃならんのだからどこから手をつけるかは決まってくるよね
    年功型終身雇用の日本型経営を捨ててきたつけが回ってきたのだと思う
    今一度考えてみようよ、日本は人材しか資源は無いんだよ
    ワークシェアリングは一人じゃできない、みんなが同じように考えなきゃあよう

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  • 微生物さん 2008/12/28 23:19:15

    今の経済構造というか、経済政策そのものにメスを入れていくことが必要だと思います。
    まだまだビジネスって言うか仕事は山のようにある。しかしその山のようある仕事に対して正当な評価がされていなかったり、手を入れられていない…
    単純に儲けが低い、重労働・・・というような形で否定されたりしている。それはこの何十年にも及ぶ間違った経済政策のおかげ…
    一部の産業にだけ手厚く保護されたり、優先された政策であったり、全く日本の総合的な発展のための政策がなく、一部の人間だけが設けられる構造をつくリア出られてしまっていること、ここに問題の本質があると思います。
    今のは政策ではなく、単なる対応、対応対応の対症療法の繰り返しでまったくわけのわからない社会を作り上げてしまった結果だと思います。

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  • manr01さん 2008/12/29 07:26:35

    私も派遣で働いています。今まで大丈夫でしたが、ついに生産調整を行うようになったみたいです。いつの世も、弱いものが泣きを見る社会です。今の政治家にも期待できませんね。

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  • dalechipさん 2008/12/29 08:41:21

    シェアされた末端の社員の給与が減るという事を考えてください。特に入社したばかりの社員は派遣以下の賃金です。月収が100万200万あるならともかく中堅社員以下は20万ぐらいなのでどうでしょうか?

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  • セイさん 2008/12/29 11:29:11

    最近の日本人の生活レベルが向上と共に、高賃金が求められてきているので、少ない会社の収益をより多くの人達の雇用に分配することが不可能になってきている。マスコミが年収200万円では生活が苦しいのは当然だと(NHK)の解説者が強調するのもどうかと思う。最近民放で見たテレビ番組で若い主婦の裁量生活実践談では、夫婦と2人の小学生低学年の4人家族で、20万円の亭主の収入で、マイホームの月賦の支払いををして、子供達の将来に備えた進学貯金もして、1日の食費は500円と決めた生活で、食事の内容も普通よりは豪華に見えた。亭主の顔も明るく満足しているとの談話もあった。生活保護を受けている独身の男性が、貰ったばかりの手当てを数日で使い果たす話や残留孤児で引き上げてきた家族が、孫にお年玉を上げれないと嘆いていると言うニュースには、何か違和感を覚える。計画的な生活をする人が増えるような社会になるように、できないものかと、私は思っている。

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  • とおりすがりさん 2008/12/29 13:03:32

    仕事のできない人間が切られるのは当たり前。会社に文句を言う前に、自分を見直してみてはどうでしょうか?まあ、それができれば底辺の派遣なんか続けていないでしょうけど。

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  • きくさん 2008/12/29 15:31:05

    10年くらい前の時でしたが、当時私の会社では大不況の際全社員一律20パーセント程度の賃下げをしました。その分社員の首は切らなかったです。いまの状況とは異なるかも知れませんが。現在の状況では個々の企業だけでは無理なので、政府主導で少しでも緩和できるよう対応を願うのみです。

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  • ponponさん 2008/12/29 15:48:45

    きくさんのコメントのように企業も社員もこの様な不況の時代だから痛みわけというか皆で支えあうことが大事だと思います。すぐリストラされると今度は自分の番かと思って落ち着かないのと違うかな。首を切らない分給料を皆でカットして乗り切ることが大切だよね。でも会社側からその辺の事情をちゃんと説明しなければいけないと思うけど

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  • ぷりりんさん 2008/12/29 17:03:03

    この問題に関しては私も どうにかならない物かと考えておりました。
    派遣切りはするけど、しっかり、CMは 流してるんですよね。
    それより、派遣の方のお給料を払うため、当社は、CMを数ヶ月流しません。
    と宣伝した方が よほど、高感度UPすると思うのですが・・・

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  • やだやださん 2008/12/29 17:38:13

    そうですね。
    正社員の中でも、座っているだけの人結構いますからね。。とりえは学歴だけとかで、あとは不動産投資とゴルフ三昧で、何が生きがいなのでしょうかね・・・

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  • コナンさん 2008/12/29 22:47:08

    企業の内部留保額を考えると、まず、企業側の考え方を変更して欲しいです。

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  • 通りすがりさん 2008/12/30 01:15:27

    そもそも派遣で働いていた人はこんな状況になったら一番最初に自分達の首が切られることを承知の上で「派遣社員」というものになったのではないのか?
    それを承知していないのであれば正社員になっていたのでは?
    ワークシェアリング以前にその辺の考え方をちゃんと認識してほしい。
    時給が良くて、責任も軽めで、休みも好きに取れるから、という考えのもと派遣社員に甘んじてなった人に対して、正社員という責任を負っている人が給料をカットされてまで救済の手を差し伸べるというのは正直納得いかない。

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  • fmさん 2008/12/30 03:23:08

    不況で仕事がないと言いますが、本当でしょうか?
    私の回りには、人手が足りないと言うことで求人募集している所をよく見かけます。
    仕事を選り好みしなければ、それなりの収入を得ることも出来ると思いますが…?

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  • 南大門さん 2008/12/30 03:30:17

    皆さん、NHK含むテレビ等マスコミのあの過度に扇情的で情緒的な報道、おかしい変だと思いませんか?結局、テレビ等マスコミの連中はフラット化に向かう社会に対して自分たちの利権を守るべくヒステリックに言い募っているだけですよ。本質をみましょう。

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  • mikoさん 2008/12/30 10:07:49

    > できれば正社員も含めて賃金カット30%ぐらいでの対応
    本当に、派遣の労働力が必要なら、そのような考え方もできるでしょうけど、誰も、「必要な労働力」「適正な賃金」ということの評価をしていないので、無理でしょうね。
    であればこそ、契約をたてに、「経費削減」名目で首切りを断行できるのです。

    そもそも、日本の経済構造として、「労働者の賃金確保」を名目に、製品の価格を押し上げる、その間に企業利益が挟まるから、物価が押し上げられて、末端の労働者は疲弊する形になっているのです。

    高度成長期以降、利権を握れる立場までのし上がった人は、物価の上昇以上の収入を得られていますが、それ以外であれば、正社員だってきついんだから、賃金カットなんてしたら、今度は、必要な労働力まで流出するのが目に見えているから、無理な話です。

    結局、勝者の社会なんだから、その論理に従えないなら、日本を捨てるしかないでしょうね。

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  • ナイナーさん 2008/12/30 10:37:51

    飲食業界、特にチェーン展開しているところは常時人手不足なんですけど・・・
    仕事が無いなんてところばかり強調しすぎなマスコミにも問題があるのでは?

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  • らいあんさん 2008/12/30 10:51:56

    ぷりりんさん

    >派遣の方のお給料を払うため、当社は、CMを数ヶ月流しません。 と宣伝したほうが

    一般からの消費を減少させてまでも雇用を守るのでしょうか?
    それって本末転倒・・・

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  • 流浪の寿下無さん 2008/12/30 14:02:57

    不景気で消費が減って減産が必要な現状では無駄な生産をしないために人員整理が必要で派遣社員は元来その時(生産力の迅速な調整)のために契約しているのであるから、斬られて当然。契約を斬られた社員の職に配慮するのは、人材派遣会社の役目で契約していた会社は全く関係ないはずでは?契約していた会社は契約解除で派遣会社にそれなりの違約金等を払っているはずですし。文句の持って行き先が全く筋違いのようなですが

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  • misakiさん 2008/12/30 19:03:26

    政府の無策には、ただただ呆れるばかりです。非正規雇用の
    社員や派遣社員が契約を切られていますが、皆さん好きで
    そのような社員形態をとっているのではないかと思います。
    政府の内部の経費のたれ流しなどが後を絶たないのをみる
    と本当に腹が立ちます。いっそ民主党政権に国政を運営
    してみてもらいたいです。

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  • 米福さん 2008/12/30 20:27:06

    そもそも派遣の規制緩和をした自民党が悪いんだと思いますがね。
    バイトもパートも派遣も契約も正社員も分け隔てなく労働者。労働者は正当な理由なしに解雇しちゃダメだってこと、経営者の皆さん、すっかりお忘れになっているようで。
    業績悪化だなんだと言ってますが、ちゃんと努力してから言ってるんですかね。知識もモラルも無い経営者が多すぎる気がします。
    それに皆さん、どうせ派遣社員のことだからとか他人事のように思ってません?簡単に首を切っちゃうこのムード、正社員にまで後々悪影響が及びそうで怖いんですけど。
    ちなみに。正社員の給料30%カットはちょっと極端すぎやしませんか?

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  • 派遣労働者さん 2008/12/30 21:02:40

    派遣の規制緩和が悪いと言ってる人がいますが、規制緩和が無かったとしたら今の派遣労働者は生きていけなかったでしょうね。それが社会問題になって状況が改善されたとしても、それを享受できるのは一部の人間だけ。底辺の状況は一切変わる事はありません。規制緩和のおかげで底辺の底上げはできましたが、それがまた不況によって元にもどっただけの事です。

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  • 米福さん 2008/12/30 21:27:02

    ちなみに給料15万(残業代は別)。ボーナスは一か月とちょっと。中小企業は給料もボーナスもほとんど上がりません!! 実家暮らしだからいいようなものの、これで一人暮らしだったら、30%カットされたらもう食べていけない。
    派遣の友人も給料15万(残業代は別)。当然ボーナスは無いです。
    派遣社員の給料が40万とか言ってる人がいるみたいですが、そんなに高待遇な派遣社員は一握りだと思います。住む所を提供して貰っているのだって、給料が少ない代わりの現物支給みたいなものじゃないですか?40万も貰ってたら、わざわざ粗末な寮になんて住まないでしょうしね。
    私事ですが、就職氷河期卒で派遣社員の経験がある自分には、派遣社員を負け組扱いするような上から目線の人達が理解できません。

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  • 氷河期世代さん 2008/12/30 23:47:08

    就職氷河期世代卒業。
    一応、偏差値は高いとされる辺りの人間ですが、何度か転職したけれど、正社員の職はなくて、契約で働いています。
    楽だから派遣を選ぶ人も確かにいるでしょうけれど、時代的に職がなくて、派遣・契約になった人間もいます。

    給料は実家でなければ生活できない程度、ボーナスなし。
    給料30%カットされたら、その分を補うためのアルバイトを探さないといけなくなります。
    ワークシェアリングの善し悪しは、別にして、給料一律カットでは、生活できなくなる人も当然出てきます。
    減らすなら、高給取りとか天下りの窓際とか、人を選んで減給するべきではないでしょうか。

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  • ricewineさん 2008/12/31 02:34:56

    この、派遣社員のニュースなどを見るたびに腹が立つ。
    そもそも、派遣及び契約社員の契約内容は、期限がありその契約期限が近づいた時に次の職を探すのは当たり前。
    契約期限前に契約打ち切りの場合は、違約金を会社に請求できる。
    生産調整で、仕事が無くなった。
    だからどうしたの?
    そんな気持ちしかありません。
    雇用が不安定な分給料や待遇は正規雇用社員より良い。
    そもそも、正規雇用社員が良いのなら、正規雇用されるようにするべきである。
    これは本人の選択で何とかできる。
    何とも出来ないなんてことは、絶対にない。
    何とも出来ないあなたは、障害者などのハンディを持っているなど特殊な事情があるのでしょうか?
    殆どの人がそうではないと思います。
    派遣や、契約社員の立場って、待遇の良い面もありますが、会社の都合で、いつでも契約が解除される事を覚悟して、いつまでも、口をあけて待っているだけで、仕事をもらえるようなぬるい世界ではない事を自覚すべきである。

    正社員の賃金カット?
    ワークシェアリング?
    そんな事を誰が望んでいるの?

    そんな事を言う前に自己責任で、安い賃金で正規雇用されるようにするか、高待遇で派遣、契約社員をするか、リスクを考えて選択する。

    その結果、今の状態では、正規雇用の社員が勝ち組のようになっているけど、少し前までは、派遣、契約社員の方が、勝ち組のような気もするけど。

    あまり「勝ち組」「負け組み」で騒ぐのもどうかとも思う。

    いずれにしても、マスコミが騒ぎすぎ。

    職なんて、選ばなければ、いくらでもある。
    楽な仕事で、職場環境や待遇がよく、高い金もらえて、などなど
    贅沢に選びすぎ。
    生きていくのに本気で、職を探せば、選んでいる余裕なんて無いはず。
    こんな時代でも、求人誌には、しっかり、求人広告がある。
    職安にいけば、職はいくらでもある。
    但し、選り好みしなければ。

    それでも仕事が無いなら、本当に問題だけど。
    まだそこまで日本は落ちていない。

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  • puminさん 2008/12/31 07:39:47

    セーフティネットの充実して
    年収1000万以上の者から税金をもっととる。

    ばらまきをやるなら 毎月数万円全員に配って 消費税を上げる
    これを2年ぐらい続ける

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  • ダイダイさん 2008/12/31 09:31:02

    難しい問題ですよね。

    すべてのコメントを読みましたが、一番悲しいのは、この種の話題に本気で参加するのは、私を含めて「弱者=庶民」の階層なんですよね。
    いわゆる「セレブ」の人たちは、今頃遊び呆けていますからね。

    その一方で、この資本主義社会で生きている人は、自分がセレブになることを拒まず、チャンスがあればそれを望んでいます。
    本気で社会を変えたいなら、「セレブ」が存在することの意義を問うて、それをなくさなければいけませんが、これは歴史を学べば不可能だと思います。誰でも「加害者」たり得るのです…。

    論点ズレまくりで申し訳ありませんが、もうひとつ。
    過去の日本の高度成長の原動力は、実は「年功序列の強固な雇用体制だった」とアメリカが分析していたと聞いたことがあります。アメリカの要望に基づいてその解体のために現在の雇用制度へと変遷を遂げたらしいので、ある意味アメリカの占領政策は今も敗戦国日本を支配し続けていると思われます。

    社員側のスキルアップの努力の一方で、会社も自由に選べるのが本当の能力主義です。少なくとも、今の日本の会社ににそのような受け入れ態勢と緊張感がないのは明らかです。

    最後になりましたが、庶民同士で傷をなめあうような形の助け合いは、残念ながら、本当の問題解決には結びつかないと思います。

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  • Cardinalさん 2008/12/31 09:48:14

     自分が知っている何人かが『派遣を選んで働いている』からといってその他全ての派遣で働いている人もそうだと決め付けて、しかも野垂れ死ねというのも物凄く乱暴な話しかと思います。

     自分は頑張って正社員になったのに、同じ仕事をしているからといって非正規社員が正社員にならせろというのはずるい、と仰った方、低い賃金と低い待遇で同じかそれ以上の仕事をさせるのはずるくないとでも?
     頑張って正社員になったら『なった』という事でご褒美は終わりでは?どこまでその後褒美の既得権を引っ張れば気が済むのでしょうか。失敗はどこまで攻められれば終わるのですか?

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  • hinoさん 2008/12/31 10:52:30

    トランプの大貧民ゲームじゃありませんが
    強者はますます強者に弱者はますます弱者になるのが、
    この世界の仕組みです。
    しかし、人間は自然界で生存競争を繰り広げている動物じゃなく、この世界は強者のみが存在する社会ではありません。
    その不均衡を正すのが、人間の理性だと思います。
    理性のある政府を望みます。

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  • 元派遣さん 2008/12/31 10:56:32

    バブルが弾ける直前の「給料が良いとき」とバブルが弾けた後の「給料が悪いとき」の2つの時代に渡って工場で働いていました。給料が良い時にせよ、悪い時にせよ、「お金が良いだろう」という思い出働いていたと思います。決して「工場での仕事がしたい。これを作るのが夢だったんだ」という思いで仕事をしていた訳ではありませんでした。
    「派遣」は所詮「派遣」で、クビを簡単に切られても仕方がない、と思います。それが社員とは雲泥の差を付けられても仕方がないのではないでしょうか?社員というのは、やはり派遣とは違う仕事があり、ノルマがあり、作業が派遣よりは遅くとも、それなりの仕事があるのだと思います。
     しかし派遣をクビにするにはそれなりのルールがあって、派遣なのですから「契約に従ってクビにする」つまり「契約期間満了なので退社してもらう」のが筋だと思います。何故なら、派遣が途中で辞めようなら違約金という名目で給料を引かれるからです。だから本来、期間内でクビにするのなら違約金を払うのが当たり前だと思います。
     しかし、企業というのはズルイので、そんなことは絶対にしません。また、派遣会社もそれをしません。
     今回、マスコミを通じてこれだけ騒いでいるのは「ちょっと行き過ぎかな?」という感じもしますが、企業や派遣会社がズルをして逃げようとしているのは事実なので、いい機会かもしれない、という目で見ています。しかし、派遣の方はいつまでも甘えるのは止した方がいいと思います。仕事がない、というのはウソで、世の中には仕事がたくさんあります。
     ただし「選ばなければ」の話ですが。
     

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  • たいちゃんさん 2008/12/31 11:30:58

    働くと言うことは本当に難しいことだと思います。仕事がないという声を聞く一方でいわゆる3Kと言われる職種は人手がないというのが現状です。ヘルパーの資格をとっても仕事が厳しいので大変とのこと。したことのない仕事にも挑戦したら新しい自分が発見できるかも知れませんよ。

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  • 無名さん 2008/12/31 21:17:44

    個人個人の何を知っているわけでもないくせに一まとめに『甘え』と一緒くたにするな。
    『選んでいる訳に行かずに』仕事についているから派遣で働いている側面も多い。選ばずに目先の仕事に飛び付いて、その結果。
    自分がしようともしない仕事を『選ばずに』と他人に押し付けるな!

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  • 葱霞翠さん 2008/12/31 23:37:57

     派遣社員ってうちのほうの会社ではわがままな部分が多いんですけど・・・食事の時間はこの時間でとか、自分の仕事以外はやりません。って、社員(私はパートなんですが)に言いたいほうだいなかたも中にはいるそうです。
     消費税を上げることよりも、やらなければいけないことがあるんじゃないんですか?
     人手不足で悩んでいる業種っていっぱいあると思います。選んでいる状況でないのであれば、そういう手もあると思っていたほうが良いと思いますが・・・。

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  • 朝生さん 2009/01/01 03:36:38

    そう、今、朝生を見ています。
    具体的に何も力にはなれないけれど、これだけは言える。
    がんばれ!

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  • 名無しさん 2009/01/01 11:05:18

    昨日のニュースで元派遣社員のコメント。「住居と3食提供してくれる仕事を探している」・・・生活をするために皆働いているのだ。
    全ての人とは言いがたいが、そういった甘えた考えを持った派遣社員がいる限り、「派遣に対する偏見」は止まない。
    会社に何かを求める前に、自分達の意識改革が必要では?

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  • さとうさん 2009/01/01 13:05:45

    「選ばなければ仕事はある」と豪語してる人は、自分が実際に求職活動してみたらいいと思いますよ。
    どれだけ厳しいか、身を持って知って初めて、他人に意見できると思います。

    >自分の仕事以外はやりません。って
    派遣は契約で働いているので、契約外の仕事はしないし、させないものです。
    パートさんは何でもやらなきゃいけないでしょうけど・・・。

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  • 共産主義さん 2009/01/01 18:15:10

    全ての業種を国営にして、賃金は皆に平等に与えれば万事解決ですねwww

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  • ダッコさん 2009/01/01 23:34:07

    ワークシェアリングもいいかも知れないけど、それだけじゃだめで、人手不足の業種に補助金を出して雇用を創出したほうが良いね。
    あと、派遣の人を守るのもそうなんだけど、それよりも町工場などの日本の技術を支えている下請け会社を守ってほしいと思う。
     

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  • SUGI3さん 2009/01/01 23:51:43

    全体論、感情論と個別の話は、同じレベルでは話が咬み合う訳ないですよね。
    派遣の方でも、わがままうぃ言わずに、派遣元からの指示以外の雑用まで何でもこなすことを求められて、やっている人もいますし、基本的に指示されたこと以外何もせず、不平不満ばかりをぶつける先を探しているとしか感じられない人もいます。
    もはや感情論ではどうにもならないのではないでしょうか。
    ただ、申し訳ないですが、切られた元派遣のかたでも、努力もせず夢をいうだけのような同情できない人もいるのは事実です。
    企業側の都合で今のようなことをしていては、いずれまた人出不足になったときに集まらない覚悟を企業側がしているかはかなり疑問ですが・・・

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  • いいわけするなさん 2009/01/02 08:01:33

    派遣社員に同情論が多い中、本当に同情される人ばかりか?
    実際に派遣で働いていたが、いつ切られるかわからない不安の中で、少しでも貯蓄し、正社員への転職を視野に入れて働いていた。派遣社員がいつまでもできるわけではない。更新制なんだから。
    そこの自覚をせずに「いまのままでとりあえず」なんてやっているから、こうなるんだろ?
    甘えてたんだよ。派遣社員切りだとさわりでいる奴らは。。
    自分の計画性の無いわがままを被害者ぶるな!

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  • 無名さん 2009/01/02 09:51:03

     住み込み食事付き仕事を探すのは住所や保証人がないから部屋を借りられなかったり自分の収入からではそれを賄えなかったりするからではないかと思います。職探しのポイントを間違っているというかそれでは同じところから這い上がれないとは思いますが。構造的にそうならざるを得ない部分がある。仕事がなくなった時点で使えるお金や保障が全くない、というのが普通に仕事をしている人には想像もできないのだなあ、と話すをするのも面倒になりますね。

     自分の周りの人がそうだといっても、その人の『何を』あなたは知っていますか?勝手な想像でバカにするだけとか「そういうものだから」という思考停止はいい加減にしてください。

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  • 元工場系派遣さん 2009/01/02 10:49:33

    派遣は努力しろというのは間違ってないと思いますが、この世の中の全員が(ありえないけど)努力して凄い頭脳と技能と(雇用者が雇うのに)いい性格を身に着けたところで、構造が「正社員は5割で残りは派遣・パート・バイトです」という構造になってしまえば、やはりどこかで差が出来て、どんなに努力しても5割は正社員になれないのです、極端な話ですが。

    それに現実は、全員が全員、会社の頭脳となるような仕事に向いているわけではなく、流れ作業的な仕事が得意な人もいて、かつての高度成長期には、そういう人も正社員だったのでは? 本人の資質をどうこういう前に、派遣という制度を作った以上、その受け皿も作るべきではないでしょうか。

    昔、工場の派遣(当時は業務請負という契約でしたが、はっきり言って派遣でした)でパナソニックの工場に行ってましたが、バブル期に入った正社員のおばさんたちは、社会保障のことは何も知らず、仕事の質も大したことがなく、上司は小声で「あの人(すぐ休む正社員)は別にいいねんけど、あんたに休まれたら困る」と言われていました。パナがどん底だったとき、派遣元に切られそうになりましたが、上司が止めてくれました。私は正社員の口がなくて、そこで働いていたのですが、なんでこんな奴らが正社員で私が派遣なのかと思いながら働いていました。そこから這い上がる精神は大切です。だけど、構造だって、問題があるのです。

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  • ぎゃんぶるおやじさん 2009/01/02 11:20:17

    私が携わっている業界は名目的には個人事業主の請負業務という形が一般的ですが、実情は派遣業務と変わりません。
    月額では一般の社員に比べると少し優遇されている感がありますが、トータルで見ると断然 社員の方が優遇されていると感じます。
    年齢が若い頃は実力に応じて報酬を得られるので、大半は若いうちに社員から独立する者が多く、安定した生活に戻ろうとする頃には正社員の道は閉ざされています。
    都合の良い話かも知れませんが、他業種同様スキルがあってもそれなりの評価をしてもらえない為に優秀な人材が正社員から個人事業主に転向するケースが多いように思います。
    企業に出向いて作業をする事の多い業種ですので、企業の経営が悪化すれば影響をもろに受けてしまいます。
    私も昨年5ヶ月の休業を強いられ、ハローワーク等を利用して何とか収入の道を確保する事ができましたが、厳しい状況に変わりはありません。
    ハローワークの担当者と話をした際に『業界の特殊さに驚いています。色々勉強になりました。』と言われ一般的な考えでは通じないという事を改めて知りました。
    あと数年で私も今の業界から干されるだろうと感じているので何とかしなければいけないと思ってはいるものの、どうすれば良いのか全く見当も付かず、今を生きていくのが精一杯です。
    裕福な生活を望んでいる訳ではありませんし、家族が路頭に迷わないように生活して行ければと思いますが、役人達は自分が居る狭い世界しか知らないのに国民の事を考えて・・・などと御託を並べて政権争いに重きを置き、国民から覚めた目で見られている事にさえ気付かず頭の悪さを露呈してやがる

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  • 安定はないさん 2009/01/02 12:31:45

    派遣社員にも色々あると思いますが、宿付、食事つきの職場を探すのはこれから先難しいのでは?正社員だからって家や食事があるわけではありません。皆自分で確保しています。
    また、契約社員だって契約期間が来ればあっさりと切られる現実もあります
    派遣だけではないのです

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  • akki-さん 2009/01/02 17:46:11

    今こそ過疎地に国営で農業とかの産業を作りそこで職のない人たちにはたらかすべし

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  • らいあんさん 2009/01/02 19:35:17

    >仕事がなくなった時点で使えるお金や保障が全くない、というのが普通に仕事をしている人には想像もできないのだなあ、と話すをするのも面倒になりますね。

    うーん。普通の人はそうならないように努力を重ねてお金や保障を獲得しているのではないのでしょうか?例えば正社員の職を得たり。

    ダッコさんの
    >それよりも町工場などの日本の技術を支えている下請け会社を守ってほしいと思う。
    という意見に共感します。
    今回一番の打撃を受けているのは派遣切りよりも下請け切りされた方ではないのでしょうか?

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  • 嫌煙者さん 2009/01/02 21:52:39

    多少同情できる人もいるかもしれませんが、生活が苦しいと言いながら煙草をふかしているバカなんかに同情はできませんね。あとはパチンコで生活費を稼ぐとかほんとバカじゃないかと。やっぱりどこか感覚が狂ってるんでしょうね。頭の悪いのは病気なんでしょうかね?だとしたら健康保険でどうにかした方がいいのかもしれませんね

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  • とおりすがりさん 2009/01/02 21:59:55

    町工場を守りたいと言っても、そもそも後継者がいませんからね。
    派遣を選ぶような人はめんどくさがって地味な町工場なんかで働きませんしね。
    勤勉と言われた日本人の感覚はバブルと一緒に崩壊してしまったんでしょうね。

    そうは言ってもやっぱり仕事の細かさは今でも日本人が一番だと言うのは、いろんな業界を見ててもわかります。
    適材適所。差別じゃなくて区別を理解できずに騒いでいる人が多すぎる。
    平等は最良の選択にはなりませんよ。

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  • fhk11さん 2009/01/03 08:49:14

    『派遣社員』という選択をしたんだから、その責任は取るべきだと思う。
    全てとは言いませんが、口の利き方を知らない人のインタビューを聞くと、契約切られても仕方ないな、と思う人もいます。
    『派遣社員』とはいえ、いい大人が残金数千円なんて生活していることがおかしい、いままでどんな生活をしていたんだろう?

    うちの会社はすでに、30%カットをしています。
    それでも、かなり生活は変わりますよ

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  • zumさん 2009/01/03 09:24:03

    どうすればこんなことで騒いでる人たちに「世の中とはそういうもんだ」ってことを分からすことができるんだろう。
    多くの人がそうならないようにどっかで努力してきた。
    大学に入る・資格をとる・試験を受ける・生活費を切り詰めて保険に入るなどなど・・・。

    だから、多くの人は切られた人に同情なんかしてないし、彼らの生活の実態に呆れるだけ。今は正社員だって危ないんだ。
    全員そうじゃないのも分かってるけど、すすんでそういう不安定な道を選んでる人たちに手を差し伸べる必要性を感じない。安定を求めて頑張ってきた人たちに失礼。

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  • ismasさん 2009/01/03 17:03:57

    簡単に賃金カット30%してワークシェアリングといいますが景気がいい時ならともかく悪い時にやると業種によっては業績悪化のために-30%ワークシェアリングのために-30%となり-50%以上になります。これでは生活できない人を増やすだけの結果になりかねません。人手が足りない業種にスムーズに転職できるようにするぐらいしか方法はないように思います。

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  • 福寿草さん 2009/01/03 17:10:15

    貴方のご意見に賛成します。
    勤労者同士が助け合い「仕事を分かち合う」ことは「欧州」では
    普及しています。
    日本は米国の真似で自己責任重視、自由主義が強すぎて、なかなか理解されていません。
    しかし、勤労者がその生活を守っていくには「ワーク・シアエアリング」は有力な方法です。
    ワーク・シアエアリングは勤労者同士の「助け合いの精神」が基本になっています。
    正社員が自分の地位と権利だけを守ろうとしてもうまくいかない
    と思います。
    企業の経営は勤労者より「株主を重視」しています。
    最近の派遣切りはこの株主を大事にし勤労者を「犠牲」にする
    姿勢にする端的な事例です。
    今年は「正社員にもリストラ」が行われるといわれています。
    世界同時不況の中で「勤労者」はお互いに助け合うことでしか
    その身を守れないではないかと思います。
    正社員の方もいつ「クビになるかもしれません」。
    そうなる前に団結し政治に関心を持ち、真に勤労者の生活を守る
    政党に投票するようにするべきだと思います。

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  • ですもすさん 2009/01/03 17:15:50

    派遣会社がぼったくりすぎてるのがそもそも問題。派遣先から契約解除されて次の契約までの空白期間は、派遣会社が最低賃金を保証すべきだと思いますけどね。

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  • samiさん 2009/01/03 18:04:54

    本人の努力と言う概念も考えないといけないですね。採用する側の人間として最低限就職を考えている業界知識の習得等をしていないと、賃金相応の仕事ができるのかと言う感じの応募者が多く、かつ入社してからも知識取得の努力をしない。この時期でも給与が上がっている人もいるし、派遣から契約社員と言う感じでレベルアップをしている人はいます。そこは個人の努力ではないですかね。

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  • mk02cvさん 2009/01/03 20:53:08

    自助努力もしないで政府の無策を言うのはおかしいのでは?
    たとえ派遣でも勉強することくらいは時間のやりくりでできるし、
    資格を取る事だってできたはず。
    甘えていられるのは学生時代までだと思います。

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  • jun3810さん 2009/01/04 00:23:39

    初めに謝っておきますが、別に派遣の方を悪くいうつもりはありません。
    もし、このコメントで気を悪くされた方がいれば先に謝っておきます。

    そもそも、派遣業というのは、企業のエゴの産物です。
    欲しい時は入れておいて、いらなくなれば正社員よりも
    簡単に切れるからです。
    特に製造業はそのような形を取るところが多いです。

    しかし、それに便乗して「派遣」という働き方を選ぶ人が多いです。事情によりやむなく派遣業しかできないという方ももちろん
    おられるとは思いますが。

    実際に自分の友人がそうですが、やめたいときに簡単に
    やめられるから派遣でいるという方がいるのも否めないのが、
    現状ではないでしょうか?

    そのような考え方の人がいるなかで、切られる時だけ
    企業を責めるのは筋違いではないでしょうか?これは派遣で
    働いている方が責められるわけではなく、主として社会が責められなければなりません。ですが、働く側の意識も大切だということが言いたいのです。

    この時代正社員もうかうかしていられません。
    1年程前であれば、働き口は無数にあったはずです。
    派遣で働く人と違い、正社員で雇用される人間は、それなり
    に試験を受けてその会社に入社するわけです。
    自分は数回転職してますが、その度に、やめた理由等を聞かれ、
    厳しい目で見られました。正社員で雇用されている人間は
    それなりに苦労しているです。ですので、派遣の方々はそれを
    理解というか覚悟して働いていくべきではないでしょうか?
    この時代でも業績を伸ばしているところもあります。
    言わせて頂ければ、やめさせられたくなければ、正社員に
    なるべきです。一応会社は正社員を不当にやめさせることは
    できないわけですから・・・それを棚に上げて自分たちばかり
    というのは都合が良すぎると思います。

    他のご意見にもあるように、下請け会社さんの方が大変です。
    守らなければ、日本の社会は崩壊します。



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  • おなかさん 2009/01/04 01:21:53

    人は今も昔もサバイバルで生き繋いできたのですから、自分の身は自分で守れって事ですよ。私も成功者ではありませんが、不平不満を溜めつつも、会社の力になることで自分の身を守ってるつもりです。派遣の道を選択したのが自分であれば、その責任は自分にあるわけですから、その先も自分で守って下さい。人に頼りすぎ!!・・・あと、メディアが騒ぎ立て過ぎ!(怒)

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  • 円周率はさん 2009/01/04 05:44:03

    『派遣会社』『派遣社員』で括ってしまうから、全ての派遣会社や派遣社員に問題が有るような話になっていることがおかしいし、そう吹聴してきた報道機関こそが問題のように思える。問題の根源が何なのかを明らかにしない限り、こんな問題は今後も続くと思えて仕方がない。

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  • はまじじさん 2009/01/04 12:32:27

    めぐまれている正社員の仕事を派遣社員に振り分けるご意見は基本的には賛成ですが、賃金カット30%でも生活していける方は現状相当裕福な正社員だけではないでしょうか?一般的には頑張ってもカットは10%程度が限度でしょうか?それでも数%の派遣切りは減らせるでしょう。

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  • darlingyouさん 2009/01/04 16:05:17

    派遣の人は給料が高くていいなぁ〜と思いつつ、激安の月給、当然激安の残業代でコキ使われている正社員です。有給もなく、休日も少ないのに、と正直、不満タラタラの、それでも正社員です。

    普段 高い金を貰っていて、いつでも休めて いつでも辞められてと便利にその環境を ただ利用して、遊びまくって貯蓄もしていなかった派遣の人達には同情できません。

    逆に、有能でありながら、正社員としての雇用機会に恵まれずに派遣社員に甘んじてきた人々については、何とかしてあげたい!と思います。


    私は賃金を30%カットされたら生活できませんが、うちの会社は必要ない時にも社員に雑用をさせてまで、本業に極力 業者の人達を使うようにしています。

    何十年もの付き合いだから、お互いさまだから。
    そして、今後、忙しくなった時に、うちを優先して来てもらえるように。
    ちゃんとワークシェアリングに対応している会社もありますよ、と言いたくて投稿してみました。

    見えてないだけで、簡単にただ派遣を切ればいいや、と切っている企業なんてないと思いたい。企業も単体では生きていけないから。

    マスコミが不況感をあおりすぎている事が一番悪いような気がします・・・。

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  • セイさん 2009/01/04 18:33:11

    失業で、自分に会った職業を直ぐ探すことは、難しい。今直ぐでも必要な仕事は、食料供給の仕事がある。農業の後継者不足が、現実問題となっている。農村に出掛けて見ると、何か参考になる事が解ると思う、おしんのDVDを見るのも参考になると思う。働き続けていた人は、これを見ると、勇気が出てくると思う。私は最近全巻を見てそう思った。

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  • 派遣社員さん 2009/01/04 19:07:00

    派遣の場合正社員と違ってサービス残業がないのがいいところですね。
    社畜となって働かされる正社員は、会社の求めに応じて残業時間の大幅カットと言う実情があります。これは残業「する」時間をカットするのではなく、残業「した」時間を法定内に収めるために行われ、勤労に対する評価がなされない物です。
    二重派遣など法律を守らない業者には当てはまらないですけどね。

    派遣会社がぼったくると言いますが、派遣会社を通さない場合会社が社員のために使う金額はそのぼったくりより多く支払う事になり、その諸経費を給料から差し引くと、派遣会社を通した金額より少なくなってしまいます。
    また、空白期間を派遣会社が保証すると言うなら、その保証の積み立てが必要になり、さらにぼったくる必要がでてくるでしょう。

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  • aiさん 2009/01/04 21:12:18

    主人の最初の首切りは一昨年でした。
    30年以上働いた義兄の会社です。
    そこのバカ息子達が、外へ出ては借金を作ってくる為、
    家においておくために、主人を辞めさせてその息子達が働くことになりました。
    50過ぎてハローワークへ行っても、年齢的に面接もさせてもらえない状態が続き、そんな時、派遣の話がありました。
    どこでも、雇ってもらえるならと、働いていたのですが、
    昨年5月に今月末で辞めて欲しいと・・・
    全員、辞めさせられました。
    今は、何とか生活していますが、そのうちにきっと、
    子供達も学校を辞めさせ、家も手放す時がくるでしょう・・・
    一家4人でホームレスも覚悟しなくてはなりません。

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  • dei-kunさん 2009/01/04 22:15:40

    ワークシェアリングのため、正社員の残業がドンドン減っています。
    私の職種は基本給が大変低い職種なんです。
    勤続10年で基本給が20万少ししかありません。手取りにすると16〜17万ぐらいですね。
    そのためなのか、私の会社では残業が平均80時間ぐらいあり、多い人では150時間ぐらいあります。
    それが、労働基準法の改正が予定されている60時間以上の残業について50%割増賃金が決まれば会社は痛手を受けるので、数ヶ月から従業員の増員募集をしています。
    結果、残業したくても仕事が無い状態が発生!
    家計は大打撃です。
    ワークシェアリングにも限度が必要なのですよ!

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  • carolさん 2009/01/05 11:25:59

    私の働いている会社はいつも人手不足で社員が13時間職場に拘束されているような状態です。でも残業代がつかず30歳前後で手取り15万円ほどです。休みもほとんどなくお正月休みは31日から2日まででした。まちがいなく労働基準法に違反していると分かっていても仕事がなくなることが怖くて誰も声をあげられない状態です。肉体労働だから、お休みとお給料をちゃんとあげて欲しいです。
    現状を知ってもっと社員を増やすか、派遣でも良いから人を雇うべきだと思います。
    今は働きたくても働く場がなく困っている人が多いのだから、会社がもう少し人件費を増やせば働いてくれる人を見つけることができると思います。
    でも、会社は人件費を削りたいばかりのようです。
    儲けを貯め込みたいばかりの2代目バカ社長は後を継ぐまでまったく違う職種についていたので、現場が分からないようです。

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  • ぺーさん 2009/01/05 16:20:16

    今まで色々見たり聞いたりして思う事は、確かに派遣社員を前触れもなく、不景気になったと言う事で、いきなり首を切ると言う一部の企業の行為はいただけない。せめて契約期間は保証する必要があると思います。しかし、派遣社員も契約期間後についての雇用については、期間後の契約の選択権は企業側にあるため、残念ながら文句を言えないと思います。

    間違ってはいけないのは、企業と言うものは『存続』させ、『利益を追求』する営利団体である事を忘れてはいけません。となると、メーカーならば原材料コストやユーティリティーコストの低減を行い、人件費の削減(賞与や給与のカット、派遣社員の契約期間後の再契約の見送りなど)を行うのは当然でしょう(とある社長に聞いた話です)。

    自分の身が安泰なマスコミ連中が騒ぎすぎると言うのも問題かな。特にコメンテーター関係!

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  • 佳恋さんさん 2009/01/05 18:33:46

    派遣社員ってのは、派遣元の会社があるわけで雇用契約が締結されていればそれに従わなければならず、景気云々に関わらず契約打ち切りがあるのは、いたしかたない事と思う。
    企業のおこなう期間社員も同様に、契約期間が満了すれば当然ながら契約更改があり、再雇用されるか否かはそのときどきにより様々ではないでしょうか。
    不況で一方的に契約解除・・・失業者。
    これってそうなる可能性も含めて覚悟っていうか、納得の上での就職じゃないの?
    マスコミが変に煽った報道に振り回されてるところもあるけど、仕事ってそう簡単なものじゃないと思う。
    うちは個人事業主で、請負仕事だけど時に期間契約の時もある。不況でなくても契約打ち切りとかは、いつも付きまとってるけどそれも覚悟してるし、そうならないように努力もしてる。
    あなたがうちには必要と思われるようにスキルアップもしないとね。明日は我が身!そういう緊張感も持ってがんばってます。

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  • ななしさん 2009/01/05 20:44:35

    契約内容に、契約期間内でも打ち切る場合がありますとちゃんと明記されているので、文句言っても無駄ですね。

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  • 雷神さん 2009/01/06 04:32:17

    タクシードライバーに、成ろう MK全国発10000万人募集厳しい
    第一交通グループ全国発8000人募集名古屋は、鯱第一交通寮あり MKよりは、優しい♪北は北海道から南は、沖縄まで、営業所あります。

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  • 憂国さん 2009/01/06 08:04:19

    派遣=能力が無いと言っているのではなく、能力のない人間がただ騒いでるだけって気もしますね。行動する方向が間違っています。
    国や企業の政策を間違っていると言いきれる優秀な人は、やっぱり経営者か議員にでもなって、この国を立て直してもらいたいものです。
    そうではなく何も理解できていないのに間違った考えで語っている人こそ将来を覚悟した方がいいでしょうね。

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  • たかじゅんさん 2009/01/06 08:45:39

    私も昔は派遣で働いていたけど、やっぱりみんな考えが甘いんじゃないかって思う。残業だってなんだって我慢する時期だって必要だし、探せば新聞配達だって夜の仕事だってなんだってあるはず。自分の好きな様にならないからってとりあえず派遣って言うのが気に入らない。派遣なんだから期間が終われば解雇って言うのも当たり前。それが正社員と派遣の違いでしょ?って思ってしまうけど。

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  • pyhiroさん 2009/01/06 10:40:31

    派遣社員と正社員では大きく違いがあると思います。入社時、正社員は難関を突破し採用されたので派遣とは格差があると思います。それを同等に考えるのはナンセンスではないでしょうか!?将来を見据えて正社員となった人たちを守るのは企業にとって当然のこと。給料カットに関しては企業存続のため仕方ないことだとは思います。

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  • ZEVさん 2009/01/06 21:21:32

    派遣々々と嘆いても始まりません。
    生涯学習で常に向上心を持っていれば、
    私のように、50歳過ぎでも大企業に正社員で
    迎えられます。
    (元グッドウィル派遣社員)

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  • ななしさん 2009/01/06 22:23:06

    時代が変わったのです。不況の時こそ世の中は弱肉強食になります。
    正社員と派遣の差はなんでしょう?
    何をしてきたか?その差が現在の立場の違いに顕われているのではないでしょうか?

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  • チョコさん 2009/01/07 01:33:38

    派遣村とかできてますが、職を失って1ヶ月足らずでホームレスになってしまう元派遣社員の計画性のなさに驚いています。2〜3年製造業の派遣で働いたら100万円以上の蓄えができるはず。

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  • ぽにぽにさん 2009/01/07 02:29:12

    まったくそのとおりであります。派遣は有期契約。終わりが明確なので、それまでにどうするかを考えるのが普通。でも、今回の騒ぎは契約期間が残っているのに切られている人が多いからじゃないのかと。それは企業が無責任であるからだと思います。

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  • ぽにぽにさん 2009/01/07 02:31:57

    松下を分かっていないようですね・・・私の周りは松下を見切って出てきた人が何十人もおり、松下同窓会が出来そうな勢いです。彼らがいうには「松下にいては将来がない」だそうです。

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  • ぽにぽにさん 2009/01/07 02:34:27

    うーん。格差は確かにあると思います。だけど何の格差かというと、「運」の格差かなぁ。運が全てって感じが最近します。運が悪いとなにやってもダメ。だから今悪い状況にあっても深刻に考えず、何とかなる、って開き直ったほうがいいかも。

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  • nobuさん 2009/01/07 12:42:23

    いずれの選択にせよ、自分で選択したはず。
    世の中の動きや社会にその責任を問うのは筋違い。

    正社員だから、派遣社員だから。
    それがどうした?
    雇い主がいなくなれば、生きていけないのか?
    雇う人がいないなら自分で立て。
    それぐらいの気概があれば就職もできるだろうし、
    仮にできなくても覚悟の通り自分で生きていけば良いだけだ。

    不況で苦しいことはあっても
    お先真っ暗、どうしていけばいいかわからない、
    とは思わないはずだ。

    人生考え方一つ。
    頑張れ。

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  • Cardinalさん 2009/01/07 22:17:23

     立場が違うから扱いに差がある、というのと『相手の立場が弱いのをいいことにいくらでも都合よく搾取していい』を自分に都合よく混同しちゃいけないでしょう。『雇用形態が違う』と『能力の有無』や『人格の優良』の自分に都合のいい混同も同様。コスト削減や雇用調整のために会社で非正規社員や下請けをいいように使っておいて(要するにそういう立場で働く人がいることに因って“恩恵に与る”立場にいながら)非正規社員を非正規だからとバカにできる厚顔無恥もどうなのか。
     働き方の多様性だの雇用の流動化だのを謳いながら採用や運用の際の評価の価値観は相変わらず正社員スタンダードだけのまま。その癖、解雇の時だけは雇用形態の違いを振りかざすダブルトリプルのスタンダード。安価に使い捨てるのを前提で使っているなら、使っている側が賃金以上の成果や忠誠を図々しく期待・要求するのも虫が良すぎでは?

     リスクを押さえる為に親と同居すれば(家の中でそれなりの役割分担を負っている事は無視して)甘えだの寄生虫だのと差別する一方で、福祉の問題になると「面倒を見るのは家族の役目」。せめて整合性ぐらいは自覚できないのでしょうか。その場その場で都合のいいスタンダードを使わないで欲しい。

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  • 労基署は一体何をしているのかさん 2009/01/09 00:24:27

    派遣の場合正社員と違ってサービス残業がないのがいいところ、とおっしゃっている方がいますが、そもそもサービス残業があること自体、労働基準法に違反していますよね。
    誰でもサービス残業の経験はあることと思います。むしろ無い方が珍しいのかもしれません。
    でもちょっと待って下さい。正社員だからサービス残業は仕方ないとか、派遣だから契約満了せずにクビにしても大丈夫だとか、根本的に間違っていませんか。

    かく言う私の父も、悪質な経営者のお陰で、一年間で七日間休みが取れたら幸せ、という非常に過酷な労働条件のもと、何を考えているのか文句も言わずに月給三十万弱ボーナス無しで働いています。
    休日なしの安月給の為、新しく入った社員は次々と辞めていきます。父が辞めてしまえば、きっと会社は潰れてしまうことでしょう。
    それなのになぜ休ませろと言わないのか。なぜ給料を上げろと言わないのか。なぜ残業代を払えと言わないのか。
    父のように会社の言いなりになる正社員がいるせいで、より立場の弱い派遣やパートが余計に被害を被っている側面もあるのではないでしょうか。そうやって悪質な経営者を野放しにしているからこそ、労働者はただの労働力として物のように扱われるのではないでしょうか。

    正社員だって酷い目に合っているのだから、派遣がもっと酷い目に合うのは当然だと勘違いしている人、いませんか?
    もう一度言いますが、サービス残業は違法ですからね!!

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  • 派遣社員さん 2009/01/09 08:20:22

    サービス残業は違法です。ですがそれが現状まかり通っている状況です。ちなみに管理職の場合は違法ではありません。ブラックの人はブラックにしか行けなかった自分を嘆きましょう。
    契約満了前の打ち切りは契約書に記載されている事なので何の問題もありません。もちろん当日打ち切りではなく30日前の告知なので法律にも違反していません。正社員でも経営が悪化した場合クビを切られる事もあるでしょうし、現に切られた人もいるでしょう。
    結局、正社員には正社員の苦しみ、派遣には派遣の苦しみがあるのです。

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  • 介護職さん 2009/01/12 09:06:22

    我々の現場は常に人手不足です。
    仕事が無いと騒ぐ彼らにいつでも門戸を開いているのですが誰も来ません。
    彼らは本当に働く気があるのですか?
    はっきり言いますが、彼らは甘えているだけです。
    ほんとうにいじめられているのは我々だと言いきる事だってできますよ。

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  • とおりすがりさん 2009/01/12 09:12:26

    サービス残業が無いって事は、管理職はみんな定時に帰ってるんだ。
    うわぁ、やな会社だなそれ。

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  • 名無しさんさん 2009/01/12 10:14:51

    そもそも生産ラインの状況により途中解約はあると契約書に明記されているのに、この社会状況を見て何もしてこなかったのかと。
    正社員の賃金30%カットなんてしたら、優秀な社員はみんな他の会社に行ってしまうだろうね。
    で、他に行っても働けない無能社員と派遣だけで会社を支えようと。
    生産性も落ちるから仕事も増えてちょうどいいかもしれないね。

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  • ちいぶさん 2009/01/12 12:47:01

    派遣が嫌だから頑張って正社員の仕事見つけたのに、賃金30%もカットされたらやっていけない。次に仕事見つけるときはもっと計画性を持って欲しい。それを政府のせいにするのは筋違いな気がする

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  • mk02cvさん 2009/01/13 12:39:27

    知り合いの飲食店なんて常に募集してるけど、サービス業で気が利く人で笑顔がそこそこのイケメンで、とかなると全然応募が無いらしいですよ。
    自分のスペック不足を他人や政府の責任にするのは間違ってると思います。

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  • 貧乏暇なし金もなしさん 2009/01/13 19:29:09

    介護の職についた友人は、あまりの給料の安さの為、家族を養っていけないからと仕事を辞め、今では派遣社員をしながら仕事を探しています。
    独り身の若者なら、介護だって農業だってチャレンジできるでしょう。でも、いま派遣切りで困っているのは、年老いた親や子供を抱えた中年男性であって、将来の事をなぁんにも考えてないような駄目な若者は少数です。
    サービス業で気が利く人で笑顔がそこそこのイケメンなんぞという求人を出すような所では、中年男性が来たって雇わず断ることでしょう。
    正社員になりたいと思っても、募集するのは新卒がほとんど。中途採用するにしても、うらぶれた中年男性なんて雇いたがらないのが実情。
    選り好みしなければ仕事はあるという人がいますが、それは間違っていると思います。

    あと「サービス残業が無いって事は、管理職はみんな定時に帰ってるんだ。」とおっしゃっている方がいますが、その方がお勤めの会社ではサービス残業をするか定時で上がるかしか無いんですね。残業代を貰うという発想が出てこないなんて、同情します。

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  • 名無しさんさん 2009/01/14 08:26:45

    管理監督者足りえない名ばかり管理職の皆様方はちゃんと残業代を頂いた方がいいと思いますよ。

    しかし、仕事を選べない人はかわいそうですね。

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  • 中年さん 2009/01/14 12:07:39

    うらぶれた年老いた中年で雇ってもらってそこそこの給料を、
    と考えてるから派遣を選択し、それで八方塞がり。
    それがそもそも間違いなんです。

    雇ってもらえていい給料がもらえないなら、自営でも農漁業でも
    自分の力で生きるべく何でもすればいいじゃないですか。
    それが出来ないならあまりに給料安くとも雇って給料もらえるだけ御の字と思い身の丈にあった生活をするか、
    その給料でやっていけないものを背負ってるならかけもちでも
    なんでもやるか、
    それとも背負いきれずに逃げ出すのか。

    自ら選らべばいいことで、その結果を人や社会のせいにして
    ピーピー言わないことだ。
    ピーピー言うのはマスコミや評論家にさせておけばいい。
    一緒になって言う必要はない。

    制度の方にも確かに問題はあるのでしょう。
    問題が解決するまで自分の人生も一時停止するならいいけど。

    それはそれ、自分の選ぶ道はまたそれ。


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  • Suzzyさん 2009/01/15 12:49:36

    シビアな問題ですよね。

    どういう雇用形態がいいのか難しいですね。

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  • ヒラタさん 2009/01/16 20:43:36

    労働市場の流動化、とやらでつくられた「非正規」だが、本当に流動化しているのか。
    「正規」の定員を絞り、大卒時の「椅子取りゲーム(実力より運)」を激化させ、その後も、一方向には自由だが反対方向には中々流れない、これで「選択肢のたくさんある中から自由意志で選んだのだからしょうがない。」などと、よくしたり顔で言えたものだ。
    スキルを磨けとも言っているが、低賃金で長時間労働の中では、そんな時間もコストも体力も割ける状態ではなかろう。
    介護現場の話が出るが、労に報いない賃金では、熱意を食いつぶされるだけ。
    小泉改革は、公務員制度改革は認めるが、こと経済構造改革は、少なくとも労働市場では、働けば働くほどじり貧になる、日本を巨大なタコ部屋にしたてたようなものだ。

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  • エンドルフィンさん 2009/01/17 12:48:53

    もんくばかり言ってないで仕事を探せばいいと思う。
    うそばかりの報道に惑わされないで、もっと現実を見ようよ。
    そこらへんに仕事は転がってるよ。
    うちのまわりでも人が足りない、足りない言ってるし。
    わたしの勤める会社でも募集してるんだけど、全然こないね。
    ろくでもない奴らがTVに出てると、ほんとに仕事をしたい人に迷惑だ。
    たかい理想ばかり語るけど、中身も全然ないじゃん。

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  • むしちゃんさん 2009/01/17 13:41:08

    うちの夫の業界も常に人手不足ですよ。面接に来ても「土日は休みたい、G.W.も正月も休みたい、夜は早く帰りたい、転勤は嫌etc]・・・小売業ですが、呆れます。うちはそれで生活してるんですよ。
    手取りも正直低いです。でもそれでちゃんと生活できてますし、貯金もしてるし(大した額じゃないけど)、そこそこ楽しんでます。
    仕事が100%ないはずないし、雇ってもらおうとするはずなのに権利や主張(理想?)ばかり言う輩が多いなと、ずっと前から感じてました。
    そんなに文句ばかり並べるなら、自営や起業をすればいいし、それが嫌ならグダグダ言うなといいたい。
    正社員は法律で少々雇用が守られている分、責任や義務が大きいんで、挙句に30&も給料をカットされたらたまったもんじゃないです。

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  • ラムさん 2009/01/17 16:11:10

    そもそも派遣切りをする企業って自分たちの経営が失敗したっていうのを証明しているようなもの。幹部の賃金カットからするべきでしょう。

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  • チョコさん 2009/01/17 20:43:15

    派遣社員は調整弁ですから、好況・不況で増減は当たり前です。
    不況時には派遣社員を切ることによって、正社員の雇用や会社の業績を守るのです。
    今の状態はちっとも不思議はないです。

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  • 労働党さん 2009/01/18 06:29:12

    もし派遣がいなかったら、底辺の社員が切られるだけだから。
    派遣が正社員になってもポジションは変わらないよ。

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  • 派遣社員さん 2009/01/18 06:30:33

    派遣ですけど、たぶんここで書き込みしている人たちよりもらっています。

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  • そんくさん 2009/01/18 23:27:08

    自分も派遣をやっています。
    でも、派遣やバイトの最大&唯一の利点が景気によって数を調整出来ることだと考えています。
    いきなり前日に解雇などは確かに不当だろうとは思いますが、ある程度の猶予があって告げられていたのなら「派遣切りをやめろ!」「俺達は被害者だ!」などと言っている人達は少しズレていると感じます。
    切れない派遣を雇う意味がないです。

    一ヵ月前予告も、他業種の派遣でもほとんど守られていません。
    一、二週間前なんてよくあること。
    そんなものと割り切るべき、そしてそんなものと理解して心構えを持って就業すべきだと私は思っています。
    江戸時代の昔から必要な時だけの人足貸しなんてあったんですから。声高に「労働者を物扱い」と騒ぎたてるのはどうかと思います。

    先日、派遣の営業担当さんが心配そうな顔をして、「今報道でいろいろ言われてるけど、不景気で仕事が減った実感とかありますか? まだ継続については先方と確認してはいませんが…」と言われました。

    私の仕事は現在特に変わりないのでそう伝え、「終了の時は少しでも早く言ってもらえればそれでいいです」と答えました。
    「わかってて派遣やってますから」と付け加えて。

    今仕事がなくなっても年収分くらいは一応貯金しているので、不要になったら切られる、で構いません。
    嫌だったら早めに違う道を選択すべきというだけじゃないでしょうか。

    派遣やバイトを残して正社員の給料カット…は実際実行できるところはほぼないんじゃないかなと思います。
    正社員をしていた頃も、パートや契約社員の方がよく終了になっていました。
    企業はもともと利益と社員の生活を保護するものだと思います。
    そのために派遣やバイトが調整で使われるのは仕方がないと思います。

    (でも一ヵ月前告知くらいはもうちょっと守ってほしいものですが)

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  • 非正規雇用労働者さん 2009/01/19 16:50:35

    そもそも自分の勤める会社の懐具合もわからんでどうする。
    その程度の人材だから使い捨てにされるんだよ。

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  • 京さん 2009/01/21 12:06:57

    正社員の給料30%カット?何を根拠に?あなたは何様?全て周りが悪い?
    例外は有るだろうが、責任は持ちたくない、自由な時間が欲しい、とのたまわっていたのは?
    みんな少ない給料でやりくり、子育てやっているんですよ!
    主人も毎日遅くまで頑張ってくれています。名ばかりの管理職を拝命しているので残業代など付きません。
    それでも給料カットしてあなた方に回せと?
    働くところがない?本当にそうででしょうか?働きたいところがないの間違いでは?
    今は庶民の大半の生活が苦しいんです。
    自分勝手ばかりの言動に腹が立ちます。
    真剣に働いている一部の派遣の方々にはごめんなさいです。
    でも騒いでいるのはそういう方々でしょうか?

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  • ミルクキャラメルさん 2009/01/24 11:13:50

    禍は必ず下より起こるものであるから、人を使ふには下の者を大切にしなければなりませぬ

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  • 寅次郎さん 2009/01/25 11:22:02

    もう、松下幸之助みたいな経営者は、現れないと思った方が良いよ。経営者が熟慮して、社員に同意を求めて、決まると思う。今時、どこの会社も、そんな余裕ないと思う。三割カットをあてにするのなんか止めな。

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  • セイさん 2009/01/26 17:44:54

    ワークシャリングより政府の資金を活用して、内需を拡大する
    国内産業に活を入れれば、円高の痛手も少なくなるはず。

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  • コナンさん 2009/01/27 04:56:31

    企業の内部留保額は、過去最高です。
    企業が社員より株主を優先させているからです。
    社員も昔のような雇用は、期待できません。
    明日はわが身かもしれません。
    ですが、派遣村に居た方達のように
    住居や食事の援助、生活保護の早期受給なんてことは
    絶対にありえません。
    個人的には、ワークシェアリングは、したくありません。

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  • ろうにんさん 2009/01/28 22:06:51

    世の中仕事は余ってますよ。
    選ばなきゃなんてもできます。

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  • あははさん 2009/01/29 10:37:19

    「派遣でいいわ」って考えで生きてきた人も多いのでは?
    そうなら自業自得ですね。

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  • 弱肉強食さん 2009/01/31 13:10:29

    無能は自然に淘汰されていく時代になったって事ですね。

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  • nobuさん 2009/02/02 12:32:05

    無能と言ってしまうのはどうかと思います。
    ひどく自己中心的な考え方じゃないですか?
    まあ、でもそういう風に考えるのも自由かもしれませんね。

    ただこういう場所で誰が言ってるかわからないと思って
    配慮のない発言をする方は多いですが
    それを耳にして悲しい思いをする者も多くいることはわかって欲しいものです。

    この問題は制度のとしての問題、それぞれの方の問題、その時代としての問題と様々な要素がある訳で、それぞれ分けて考えなくてはいけないことだと思います。
    得てして、単一方向からのみの視点で「○○が悪い」的な発想では解決できないでしょう。

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  • 凡人さん 2009/02/02 22:10:33

    やるべき事をやらずに切り捨てられてるんだから悲しいも何も自業自得でしかない。
    世の中もっともっとつらい人もいるのに、何甘えた事を言ってるんだ。
    今日みたニュースで、1900件の求人出しても、1/10も人が来なかったと。
    仕事選んでんじゃねぇの?

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  • かっぱっぱさん 2009/02/03 16:04:39

    この問題は私の周りでも、色々な意見が出ています。
    でも、派遣と言うのはもともと仕事があるときのみの契約ではないんでしょうか?正社員はそれだけ制約も多いし、家の旦那も肩書きだけは管理職なので、毎日13〜14時間労働ですが、残業代は一切出ません。ボーナスは昨年の三分の一、今年の夏は出ないと聞いてます。ここ3年間で年間80万くらいの賃金カットです。肉体的にも精神的にもきつそうで、毎朝トイレで吐いているようです。それでも家族のために頑張ってくれてますよ。
    私だってパートに出ています。それでも毎月赤字です。
    大抵の人はそうだと思います。
    切られた派遣の人も仕事は選ばず家の旦那のように12時間労働してみてください。一人身で贅沢しなければ結構貯金も出来ると思いますよ。

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  • 仕事人さん 2009/02/04 19:17:11

    肩書きだけの管理職で毎朝吐いて、13〜14時間も働いて
    奥さんもパートに出て、赤字ですか?
    それはあなたの家庭に問題があるとしか思えませんけど。
    旦那さんが可哀想に思うのは私だけ?

    それに自分とせいぜいその周りを見て全体をわかった様なことは言わない方がいいですよ。
    せめて私はこう思う、程度にしておかないと。

    なぜこの問題を考える時にあなたの旦那の様に働いてみないといけないのでしょう?
    私は派遣でもないし、派遣の方を救えとも思いませんけど、ちょっと黙ってられなかったもんで。


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  • とおりすがりさん 2009/02/05 23:57:31

    結局バカが騒いでるだけにしか見えない。

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  • 名無しさん 2009/02/07 11:17:21

    頼れるのは自分だけ。正社員にせよ、派遣社員にせよ、他人に頼ることは止めたほうがいい。
    自分で選んだ道は自分で責任を持つべき。

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  • ぎるさん 2009/02/08 13:21:19

    ちょっと厳しいコメントですが派遣で働いている職場の人と話すとみんな「会社に縛られたくない、派遣先が合わなかったらすぐに違う職場に移してもらえる」という考えの人(特に若い世代)がとても多いです。だからすぐやめてしまう人もいます。派遣会社から補てんで新しい人が来るのだけれど仕事をまた1から教えないといけない。考え方が甘いです。でも中には本当に有能な人がいます、正社員より仕事がプロフェッショナルな人は絶対に会社も手放さないです。

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  • bookrokさん 2009/02/10 21:43:47

    みんなのコメントは冷たいコメントが多いですね
    正社員の方が給料減らされたくないばっかりに
    必死になってますね
    最大多数の人が幸せになれる方法も検討するべきだと
    思います

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  • とおりすがりさん 2009/02/12 21:32:04

    そりゃあ仕事のできない足を引っ張るだけの奴らに温かい言葉なんてかける訳ないだろう?
    他人の幸せを願うなら自分の家に派遣村の奴らを住まわせてやりゃいいんじゃね?

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  • 仕事人さん 2009/02/15 11:03:56

    自分の物差しでしか世の中を量れず、
    自分と同じ側からの考え方しか受け入れず、
    他人よりは上か下か、下であれば自分から目をそらし、
    上であれば下の人間を無能だ低能だとこきおろす。
    そもそも自分の物差しでしか量れないのだから、
    この評価自体誤ってることが多々あるのだけれど。
    自分さえ良ければそれで良いという人間が多くいる。

    そう感じる掲示板でした。

    自分に謙虚に、他人に寛容に。

    そうした時にこの問題の本来の問題について
    冷静で実りのある意見交換ができると思います。

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  • 妄想超特急さん 2009/02/16 00:28:58

    脳内経営者がいたり、面白い掲示板だとは思います。

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  • ななしさん 2009/02/17 22:50:27

    誰もあなたの事なんて言った無いと思いますが、自意識過剰ですか?
    それとも心当たりがおありで?

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  • 仕事人さん 2009/02/18 12:12:53

    確かに。
    自分のコメントの「モラルハラスメント」にそのまま該当してしまう
    内容を書き込んでいる様に思えますね。

    年配の方のようなので仕方ないのかもしれませんが、それでも
    上から見下した様にとれるコメントは反感をかうだけでしょう。

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  • PARSさん 2009/02/19 09:32:50

    もともと派遣社員は調整できる労働力としての役目であって、その分正社員よりお金がかかってるわけです。
    だから切られるのも派遣が先。何故か派遣社員に行く金額は正社員より少ないんですが。
    人を右から左に動かすだけで儲けている派遣会社が賃金カットとは聞かないですねぇ。
    そこに言及する人は少ない。不思議不思議。

    あと、サービス残業が常態化している日本企業では、ワークシェアリングは嫌がられるでしょうね。
    150の仕事を一人に残業させて110の賃金払ってる感じですもの。
    これを二人で75ずつやらせたら150払わなきゃなりませんからね。

    つまり一番卑怯なのは会社役員・経営者なんですよ。
    景気がよくてもろくに賃金上げないのに、下げるときだけ下げる。
    一番「経営努力」しやすいのは、人件費ですからねぇ。

    大手は派遣社員だけでなく正社員切り始めてますし、仮に賃金カットしても派遣の雇用にはつながらないですよ。
    経営者はワークシェアリングと称して3割賃金カットするか、リストラと称して3割従業員減らすかを悩んでるだけですから。

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  • ななしさん 2009/02/22 00:48:34

    企業は10年かけて人材を育てます。
    正社員として10年金を払うのは、企業としては教育費でしかありません。
    10年後に取り戻そうと言う先行投資なのです。
    派遣社員は違います。
    即戦力です。
    10年分の教育費は必要ありません。
    その代わり、使えない人間は切ります。
    そのはずなんですが、派遣社員の質が悪すぎて・・

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  • チロさん 2009/02/27 15:35:26

    儲かっていない企業も生き残りに必死だからね! そのまま業績が回復しなければ、正社員も切られるようになると思う。なので、儲かっていない業界でのワークシェアよりも労働力が不足している業界に向かう事を考えた方が良いと思う。単純労働の派遣を禁止するべきだと言う考えもあるが、逆に単純労働ならば、どの業界でも潰しが効くのではないだろうか? 政府は、余った労働力を受け入れる新たな雇用を創出するべきだと思う。食料の自給率を上げる必要もあるので、大規模農場でも作って、どんどん派遣の労働力を受け入れたらどうかと思う。2兆円をばら撒くよりも、よっぽどマシだと思う。

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  • ななしさん 2009/03/01 16:15:30

    派遣会社の事を何もわかって無い情弱も多いですよね。
    ま、仕事のできない人間は派遣会社すら選べないのでどうしようもないです。

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  • シロさん 2009/03/16 02:06:59

    ニックネームを変えるなんてできたんですね。
    普段から自分でそう言う事をやってるから、他人もそうしてると勘違いしちゃうのかな?
    ネットで反対意見をみると、みんな同じ人の自演だとか騒いじゃう人。
    ちょっとかわいそうな人だね。

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  • ぼやきますさん 2009/03/19 06:59:14

    30%カットは痛いです。
    正社員だっていつ首切られるかわからないし。
    うちの会社すごく大きい会社ですが ボーナスここ数年毎年なしですよ。
    朝9時半〜夜中まで働き 派遣さんや社員が減って 仕事がその分増えて大変ですよ。  過労死しそう・・・ 

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  • ネイサンさん 2009/03/23 20:37:55

    私もいろんな掲示板見てきてるので、シロさんと同じ事思ったよ〜
    シロさんの書いてる事を中傷だと感じるなんて、被害妄想ひどすぎ〜
    やっぱり自覚あるんじゃないの〜〜??

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  • ピヨコさん 2009/03/24 01:59:19

    自分も派遣社員で6年間生活してきましたが、2月で切られました。社員より仕事はできても、会社の決定には誰もどうしようもありませんでした。母子家庭なので、自分の収入が無くなると生活できません。子供は、まだ学生の為、とてもお金がかかる時期ですし、そういう家庭の事情など、会社は全く考慮してもくれませんでした。
    この機会に社員の道を探していますが、一人二人の求人に50人〜80人もの応募があるとのことで、どこの会社もまず書類選考でふるいにかけます。この年齢では、面接さえしてもらえず、落されます。バイトやパートにも幅を広げて探していますが、なかなか仕事が見つからず、犯罪に手を染めたり、自殺する人たちの気持ちがよくわかります。
    ハローワークで求職活動といっても、応募する仕事がありません。ハローワークで仕事を探してくれるわけではないので、結局自分で情報誌などをこまめにチェックして応募するしかないんです。
    失業手当もすぐもらえないし、何ヶ月も収入が無いままどうしたらいいんでしょう・・・本当に、自分が渦中の人になるなんて、一年前には想像もしていませんでした。人生何が起こるかわからないものです。とにかく仕事をみつけなくては・・・
    もう派遣はこりごりですが、仕事があまりにも無いので、この際派遣でも仕事があれば、またやるかとは思います。

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  • べいびさん 2009/03/24 08:09:43

    派遣社員で6年同じとこで働いていたと言うなら、派遣法のなんだかに引っかかるような気がするですー

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  • RISAさん 2009/03/25 14:10:36

    契約社員で、今度の4月からも無事1年契約更新してもらえてほっとしています。
    その次の年はどうなるかは、全くわかりませんけれど。

    ワークシェアリング、一律30%カットは暴挙すぎると思います。
    月給100万円とかの人は、30%カットされても別に大丈夫でしょうけれど、私のように月給20万円未満、ボーナスなしの者は、30%カットされてしまったら死活問題です。
    給料カットするなら、収入の下限をつけるべきだと思います。

    …とはいえ、実際人数を増やすところは、収入低いところだろうから、低所得の人たちがますます苦しいことになりそうですね。
    導入している会社では、副業のアルバイトを認めているようですし…
    もっとお金に余裕のあるところから、困っている人のところに回るしくみにしないと、貧困層が増えるだけという気がします。

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  • クロさん 2009/03/28 16:26:34

    この人は何を言ってるんだろう?

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  • クロさん 2009/04/02 00:01:35

    偽者扱いとは失礼ですね!
    なんですかこの閉鎖したインターネットは!
    自分のニックネームを名乗っただけなのに偽者扱い!!
    ありえない!
    イーモバイル!!!

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  • エイドリアンさん 2009/04/02 08:08:55

    寒いギャグと寒い自己満足の長文書くおっさんは消えて欲しい・・

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  • テロさん 2009/04/08 22:09:08

    馴れ合いキモチワルイ

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  • NLさん 2009/04/10 21:46:45

    鏡に向かって言ってるんですよね。
    わかります。

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  • 七誌さん 2009/04/14 22:44:05

    ほんと、寂しいんですねお二人さんゎwww

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  • 七誌さん 2009/04/15 22:08:56

    図星指されて書き込み消しやがったwww
    2人同時に消すって、やっぱり同一人物だったのかね?

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  • pochiさん 2009/04/16 23:10:20

    なんだかかわいそうな人たちね。

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  • taroさん 2009/04/18 14:18:57

    これもワークシェアリングの一環??

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  • 麦さん 2009/06/03 02:04:32

    お楽しみのところ失礼いたします。
    何も切られるのは派遣だけじゃないです。上にいる人間は仕事ができようができまいが、自分のお気に入り(何を基本にしてるかわかりませんが)を残し、正社員もパートも切られる。わざと辞めたくなるような部署に移動させたりして、辞めざる負えなくする。
    危ない会社は人員削減で不況に勝とうとしている傾向があるような気がします。

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  • michinecoさん 2009/11/03 15:43:12

    「世の中的には合っているがID削除になりそうな事をやってみる」

    ど〜も〜♪
    一応、顔を出しました〜

                         では  (給料泥棒ではありません)

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  • 流浪の寿下無さん 2010/01/17 18:18:46

    貴方は派遣会社若しくは派遣を受容れている会社の経営者ですか?
    派遣されている方なら貴方がそのようなことを考えても全くの無駄です。
    派遣社員ではなく、パート若しくはアルバイトとして個人的に受容れ会社に雇われているなら、受け入れ会社側と相談して雇用の継続を要望することは可能かもしれませんが、派遣会社を通じての場合、派遣会社の都合で受け入れ先との雇用契約が破棄されることもありますので、基本的には雇用の継続については派遣元会社に要求を出すのが筋でしょう。

    派遣切りの問題でいつも気になっているのが、派遣者と受け入れ先の正社員と違いについてであり、派遣元会社の対応についての問題が殆ど表面化されていないことです。原則、雇用関係からいって、派遣先での雇用契約が切られても派遣元会社が次の派遣先を準備するか業務待機として派遣元会社との雇用は確保されるべきはずなんですが、現状はどうなっているのでしょう?
    派遣で切られて失業する人、世間一般では被害者のようにいわれていますが、派遣社員として雇用されていた時、自分の雇用契約をしっかりと認識されていましたか?本人が自覚していようがいまいが、契約に準じて契約を切られ、職を失うならそれは自分の愚かさを恥じるべきことで、他人のせいにすることではないでしょう。ここで反省しないと、同じことを繰り返すだけです。

    仕事がないから仕方なく、派遣に....それは詭弁です。仕事を選り好みしなければいくらでも仕事はあります。(一般人が嫌がる仕事は求人率も高く、場合によっては報酬も高い)

    無駄なことに頭を使うより、より建設的なことに頭と体を使った方が良いのでは思いますが、如何でしょうか?

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  • ishikawadcmさん 2011/11/23 19:31:34

    自らの能力を高めて、必要とされる人材になりましょう。

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